სრული ვერსია: ამერიკა ქვეყანაა...
ევროპა უკვე ამერიკას ეკუთვნის ჩემი აზრით :smile: ევროპა არ წავა ამერიკის წინააღმდეგ არცერთ შემთხვევაში! ა მ ე რ ი კ ა ნ ი ზ ა ც ი ა
აბდულა
კი კი როგორ არა!!! :smile:
ერთიც გამოჩნდება შაერში შავი წერტილი და წუილს რომ გაიგონებ და ყვირილს:"ალაჰ აგბარ"უკვე გვიან იქნება. :smile:
კი კი როგორ არა!!! :smile:
ერთიც გამოჩნდება შაერში შავი წერტილი და წუილს რომ გაიგონებ და ყვირილს:"ალაჰ აგბარ"უკვე გვიან იქნება. :smile:
ერაყი ხომ ანგელოზების საბუდარია და ავღანეთი, ამ ბოლო დროს მაგათი ჯურის ხალხმა (და არა მარტო ამ დროს გავიხსენოთ ჩვენი ქვეყნის ძველი ისტორიები) რომ ამბავი დაატრიალა, ყველაფერი ამის შემყურე ეშმაკიც კი მზადაა ეკლესიაში წავიდეს და ცოდვები მოინანიოს
ჰეეჰ...
ჰეეჰ...
ამერიკა არ არის სატანის ქვეყანა, ამერიკა ებრაელების ქვეყანაა :smile:
მე ებრაელებს პატივს ვცემ ჭკვიანი ხალხია
noodles
<font size=-1>[ This Message was edited by: noodles on `2003-02`-12 05:26 ]</font>
<font size=-1>[ This Message was edited by: noodles on `2003-02`-12 05:26 ]</font>
QUOTE
On `2003-02`-12 05:25, noodles wrote:
ახალს არაფერს ვიტყვი თუ აღვნიშნავ რომ ამერიკა შესაძლებლობების ქვეყანაა. რაღაცით უფრო ჯუნგლებს მაგონებს ხოლმე, სადაც მხოლოდ ძლიერი/ჭკვიანი გადარჩება, სუსტი კი იღუპება.
თუმცა, სამწუხაროდ, ყველა შემთხვევაში არ მოქმედებს ჯუნგლების კანონი და ბუნებრივი გადარჩევა. უფრო სწორად აქ უკვე საქმეში ფული ერევა, ცივილიზაციის მონაპოვარი და ჯუნგლების კანონის პატივის ამყრელი!, რომელმაც მოამრავლა სულელები და ხელი შეუშალა მათ 'გადაშენებას'. თორემ, აფსუს! ბუშის ბუნდღა არ იქნებოდა ახლა!
:sad:
_________________
noodles
[ This Message was edited by: noodles on `2003-02`-12 05:26 ]
იმდენი დავწერე და წამეშალაააა :sad: ეხლა ვეგარ დავცერ არადა კარგად დავცერე ...ჰმმმ
ჰოდა შევარდნაძემ რომ მხარი დაუჭირა ერაყში ომს გამეცინა. ეს ისე გამოვიდა; კუმ ფეხი გამოყო პენალი დამარტყმევიეთო. :smile:
არც ეგრეა საქმე სოფო,
შევარდნაძემ კარგად იცის, რომ ამერიკა არც შეჩერდება და ომსაც მოიგებს.
შევარდნაძემ კარგად იცის, რომ ამერიკა არც შეჩერდება და ომსაც მოიგებს.
შენი "signature" ბრძნულია :smile:
[/quote]
ჰო ნუდლს არავინ რო არ ეკითხება შევარდნაძეს მაგიტომ გამეცინა. თან მე პირადად ზოგადად ომის წინააღმდეგი ვარ.
ომის მომხრე არცერთი ნორმალური ადამიანი არ უნდა იყოს წესით,მაგრამ ალბათ საჭიროა დედამიწის გაწმენდის მიზნით.მე პირადად მომხრე ვარ ერყის ომის,რომ იყოს ეს მართლაც ტერორისტების საწინააღმდეგოდ მიმართული, მიუხედავად იმისა რომ ბევრი მშვიდობიანი შეეწირება. ბუში მსოფლიოს აშტერებს იმით თითქოს ტერორისტებს ებრძვის ამ შემთხვევაში,ეს მხოლოდ მიზეზია,სინამდვილეში უფრო დიდი და თავისთვის სასარგებლო ჩანაფიქრი აქვს, ამას მგონი ბავშვიც მიხვდება, ამიტომაცაა რომ ბევრი მხარს არ უჭერს.
შევარდნაძეს კი სხვა გზა "პროსტა" არ ქონდა, უსაპნოდ უძვრება უკანალში და ბუშს რისი გაგონებაც უნდოდა ის თქვა. კოზირი ბუშისთვის ნამდვილად არის, მიუხედავად იმისა რა შეუძლია შევარდნაძეს და რა არა, სულ ცოტა მომხრეების სია გაუზარდა, რასაც მისთვის დიდი მნიშვნელობა აქვს დღეს.
შევარდნაძეს კი სხვა გზა "პროსტა" არ ქონდა, უსაპნოდ უძვრება უკანალში და ბუშს რისი გაგონებაც უნდოდა ის თქვა. კოზირი ბუშისთვის ნამდვილად არის, მიუხედავად იმისა რა შეუძლია შევარდნაძეს და რა არა, სულ ცოტა მომხრეების სია გაუზარდა, რასაც მისთვის დიდი მნიშვნელობა აქვს დღეს.
ამერიკა რომ დიდი შესაძლებლობების ქვეყანაა ეს უდავოა,გააჩნია ოღონდ ვისთვის და რა ვითარებაში.
მართლაც ძალიან პროფესიონალი უნდა იყო ან ძალიან
smart, და მეფესავით აიწყობ ცხოვრებას. ისეთი კომფორტი არსად არ არის.
რაც არ უნდა დიდი ფულის პატრონი იყო, მაინც არის, რომ სადღაც რაღაც არ "იშოვნება".
ასე მგონია , რომ სპეციალურად ზიან და იგონებენ რაც კი ადამიანის ფანტაზიას შეიძლება უნდოდეს,ოღონდ იმიტომ კი არა რომ შენზე ფიქრობენ, არამედ რომ დაგახარჯინონ ის ფული,რომელიც უკვე უაზრო რაოდენობამდე აქვს გარკვეულ ნაწილს.(7 figure უკვე არც თუ ისე გასაკვირი მოვლენაა)თანაც ცდილობენ რომ ისევ ამერიკაში დაგახარჯინონ, ამიტომაცაა ლასვეგასი და მსგავსი ადგილები შექმნილი, სადაც ყველაფერი ხელოვნურია, ისევე როგორც ურთიერთობები მათი ცხოვრების სტილიდან გამომდინარე.თორემ მასა ისევე გაჭირვებით ,პრობლემებით და კრედიტ კარტების ვალებში ჩახრჩობილია ცხოვრების ბოლომდე თავიანთი დაბალი შემოსავლის გამო, რაც მხოლოდ საყოფაცხოვრებო პრობლემებისთვის ყოფნით ძირითადად.
ღმერთმა თუ ქნა და კბილი აგტკივდა...ნუღარ იკითხავ, არც კრედიტ კარტი გიშველის და ვერც მეზობელთან ისესხებ ფულს, "დენგი ნა ბოჩკუ"!
სულ მიკვირდა თავიდან თუ რატომ არიან ამდენი ახალგაზრდები ელემენტარულ სამსახურებში და უმაღლესი განათლების გარეშე,იმიტომ რომ სწავლის ფული არა აქვთ არც მათ და არც მშობლებს, უნდა იყო კარგი და ცოტა კიდევ უკეთესი სტუდენტი ,რომ სახელწიფოსგან დახმარება ანუ სტიპენდია მიიღო, საშუალო და საშუალოზე კარგი ვერ ღებულობს დახმარებას,რომლებიც შემდეგში მოსამსახურე კლასის წევრები ხდებიან, ხოლო კარგი და იმაზე კარგი კი პროფესიონალი სპეციალისტი ხდება.
აბა ჩვენთან რომ იყო 99% უმაღლესი განათლებით, ყველას რომ პრეტენზია ქონდა განურჩევლად ერისა და ფერისა, იმიტომაც გვყავს ჯერ კიდევ შემორჩენილი პროფესიონალები.
ჩემი შვილების კოლეჯი 35 000 ღირს წელიწადში და რომელი შემოსავლით გავწვდებოდი თუ არა სახელწიფოს დახმარება, რომელიც 95% შეადგენს, ამ 95 დან დაახლიებით 15% სესხის სახითაა, რომელსაც სწავლის დამთავრების შემდეგ ნაწილ ნაწილ გადაიხდიან. ხოლო pablic და free ყველაფერი უვარგისია.ბევრი მშობელი წამოეგო და შვილები pablic სკოლებში გამოუშვეს,რითიც თავი მოჰქონდათ და მოაქვთ, სადაც
აშკარად დაბალი დონეა და სლენგს თუ ისწავლის ძირითადად ბავშვი, მაგრამ სამაგიეროდ იმდენ სტრესს მიიღებს უცხო სიტუაციიდან გამომდინარე, რომ შეიძლება საერთოდ ფსიქიკა დაუზიანდეს.ბევრი შემთხვევამ გაიარა ჩემს თვალწინ, რომ შვილები როგორ ატყუებდნენ მშობლებს, თავიანთი ვითომ კარგი სწავლით ასეთ სკოლებში, სინამდვილეში კი ზოგი სულაც არ სწავლობდა, წაიმუშავებდნენ და 300 500 $ მანქანას იყიდდნენ და მშობლებს თავს აწონებდნენ,იმას ეუნებოდნენ რისი გაგონებაც მათ მშობლებს უნდოდათ, რომ მერე იმათ თავი მოეწონებინათ ხალხის თვალში. ბევრიც აქვე განარკომანდა.
მართლაც ძალიან პროფესიონალი უნდა იყო ან ძალიან
smart, და მეფესავით აიწყობ ცხოვრებას. ისეთი კომფორტი არსად არ არის.
რაც არ უნდა დიდი ფულის პატრონი იყო, მაინც არის, რომ სადღაც რაღაც არ "იშოვნება".
ასე მგონია , რომ სპეციალურად ზიან და იგონებენ რაც კი ადამიანის ფანტაზიას შეიძლება უნდოდეს,ოღონდ იმიტომ კი არა რომ შენზე ფიქრობენ, არამედ რომ დაგახარჯინონ ის ფული,რომელიც უკვე უაზრო რაოდენობამდე აქვს გარკვეულ ნაწილს.(7 figure უკვე არც თუ ისე გასაკვირი მოვლენაა)თანაც ცდილობენ რომ ისევ ამერიკაში დაგახარჯინონ, ამიტომაცაა ლასვეგასი და მსგავსი ადგილები შექმნილი, სადაც ყველაფერი ხელოვნურია, ისევე როგორც ურთიერთობები მათი ცხოვრების სტილიდან გამომდინარე.თორემ მასა ისევე გაჭირვებით ,პრობლემებით და კრედიტ კარტების ვალებში ჩახრჩობილია ცხოვრების ბოლომდე თავიანთი დაბალი შემოსავლის გამო, რაც მხოლოდ საყოფაცხოვრებო პრობლემებისთვის ყოფნით ძირითადად.
ღმერთმა თუ ქნა და კბილი აგტკივდა...ნუღარ იკითხავ, არც კრედიტ კარტი გიშველის და ვერც მეზობელთან ისესხებ ფულს, "დენგი ნა ბოჩკუ"!
სულ მიკვირდა თავიდან თუ რატომ არიან ამდენი ახალგაზრდები ელემენტარულ სამსახურებში და უმაღლესი განათლების გარეშე,იმიტომ რომ სწავლის ფული არა აქვთ არც მათ და არც მშობლებს, უნდა იყო კარგი და ცოტა კიდევ უკეთესი სტუდენტი ,რომ სახელწიფოსგან დახმარება ანუ სტიპენდია მიიღო, საშუალო და საშუალოზე კარგი ვერ ღებულობს დახმარებას,რომლებიც შემდეგში მოსამსახურე კლასის წევრები ხდებიან, ხოლო კარგი და იმაზე კარგი კი პროფესიონალი სპეციალისტი ხდება.
აბა ჩვენთან რომ იყო 99% უმაღლესი განათლებით, ყველას რომ პრეტენზია ქონდა განურჩევლად ერისა და ფერისა, იმიტომაც გვყავს ჯერ კიდევ შემორჩენილი პროფესიონალები.
ჩემი შვილების კოლეჯი 35 000 ღირს წელიწადში და რომელი შემოსავლით გავწვდებოდი თუ არა სახელწიფოს დახმარება, რომელიც 95% შეადგენს, ამ 95 დან დაახლიებით 15% სესხის სახითაა, რომელსაც სწავლის დამთავრების შემდეგ ნაწილ ნაწილ გადაიხდიან. ხოლო pablic და free ყველაფერი უვარგისია.ბევრი მშობელი წამოეგო და შვილები pablic სკოლებში გამოუშვეს,რითიც თავი მოჰქონდათ და მოაქვთ, სადაც
აშკარად დაბალი დონეა და სლენგს თუ ისწავლის ძირითადად ბავშვი, მაგრამ სამაგიეროდ იმდენ სტრესს მიიღებს უცხო სიტუაციიდან გამომდინარე, რომ შეიძლება საერთოდ ფსიქიკა დაუზიანდეს.ბევრი შემთხვევამ გაიარა ჩემს თვალწინ, რომ შვილები როგორ ატყუებდნენ მშობლებს, თავიანთი ვითომ კარგი სწავლით ასეთ სკოლებში, სინამდვილეში კი ზოგი სულაც არ სწავლობდა, წაიმუშავებდნენ და 300 500 $ მანქანას იყიდდნენ და მშობლებს თავს აწონებდნენ,იმას ეუნებოდნენ რისი გაგონებაც მათ მშობლებს უნდოდათ, რომ მერე იმათ თავი მოეწონებინათ ხალხის თვალში. ბევრიც აქვე განარკომანდა.
გაგრძელება იქნება :smile:
გააჩნია რომელ ფაბლიქ სქულში და სად! საკმაოდ პატივსაცემი სკოლებიც არსებობს (უნივერსიტეტი მაქვს მხედველობაში)
ანტაგონისტის დაწერილი საკმაოდ კარგად წავიკითხე და მინდა ჩემი აზრი გამოვთქვა. უპირველეს ყოვლისა ბავშვები რომ გაკარკომანდნენ ეს იმის ბრალი კი არ არის რომ მშობლები წამოეგნენ რაღაც ფანდს და შვილები ცუდ სკოლაში გაუშვეს,არამედ ეს ყველაფერი მენტალიტეტის ბრალია რომელიც ამერიკაში და არა მარტო ამერიკაშია. მშობლებს უნდათ რომ ბავშვები თავიდანვე დამოუკიდებ ცხოვრებას მიაჩვიონ და დამოუკიდებლად გაუშვან საცხოვრებლად და ამით შვილს პრაქტიკულად უსპობენ ბავშვობით და ასაკით დატკბობის საშუალებას. მაგალითად ერთ გერმანელ ქალთან მქონდა საუბარი რამოდენიმე თვის წინ და ქალი ჩემდა გასაოცრად მეუბნება, რომ ძალიან შეწუხებულია. თუ მიხვდებით რატომ, იმიტომ რომ თურმე შვილი, რომელიც 15 წლისაა სახლიდან არ მიდის და ჯერ კიდევ მშობლების კისერზეა. მე პირადად ნამდვილად ვერ მოვექცევი ცემს შვილს ასე. უპირველესად განათლებას მივცემ და მერე კი თვითონ აიწყოს ცხოვრება. რაც შეეხება კიდევ ანტაგონისტ თქვენი თქმით პროფესიონალებს. იცით ახლა განსაკუთრებით წამოსულია ასეთი თაობა და ალბათ ეს უდიდესი კონკურენციის ბრალია მსოფლიოში, რომ მათ თავისი საქმის გარდა არაფერი არ იციან. ძალიან მშრალი პროპესიონალები არიან და ეს არა მგონია საინტერესო იყო თვით იმ პიროვნებისათვის. ისე კი ბევრ ახალგაზრდა ამერიკელ პროფესიონალს ელემენტარულად ჰემინგუეი და ო`გენრი არ აქვთ წაკითხული სხვა მწერლებზე რომ ვთქვათ. ისე მგონია რომ მათ ამით რაღაც დიდი სილამაზის და მშვენიერების აღქმის უნარი დაკარგეს და ეს საკამოდ მშრალს ხდის მათ ცხოვრებას საერთოდ. ისე კი მე პირადად ცუდს ვერაფერს ვერ ვხედავ თუ საბჭოთა სისტემის დროს უმეტესობას უმაღლესი განათლება ჰქონდა. ბოლოს და ბოლოს შვილების აღზრდაში მაინც გამოადგებოდათ და შვილი რომ ჰკითხავს დედას, დედი დიუმა ვინ არისო, დედა არ უნდა დაიბნეს და არ უნდა უთხრას წადი შვილო მასწავლებელს კითხეო. მადლობთ.
ომი ერაყში მალე დაიწყება და სადამს დედა ეტირება.
სამწუხაროდ, სხვა გამოსავალი არაა. გერმანელების პოზიცია უბრალოდ სასაცილოა. ვინც საფრანგეთ-გერმანიის მიერ შემუშავებული, ერაყის მშვიდობიანი გზით განაიარაღების გეგმა წაიკითხა (ე.წ. მირაჟი), იმედია დამეთანხმება რომ ეს სუფთა ბოდვაა და მეტი არაფერი. გაერო რისი გამკეთებელიცაა საქართველოშიც კარგად ჩანს.
საერთოდ მარაზმია გერმანიის "დაძმობილება" ამ საკითხთან დაკავშირებით რუსეთთან და ჩინეთთან.
მოკლედ ერაყს უნდა დაარტყან და ასეც იქნება.
რაც შეეხება იმას, რომ ამერიკა სატანის ქვეყანაა, მსგავს აზრებს აქ ხშირად ვისმენ არაბი კოლეგებისგან (ესეც გერმანელების ტოლერანტობის ერთერთი შედეგია, რაც იმედია სადმე ფრამკფურტში ან მიუნხენში დიდი აფეთქებით არ დასრულდება)და მიმაჩნია რომ სისულელეა. ყოველ შემთხვევაში "აბდულების" გადასაწყვეტი ეს არაა.
სამწუხაროდ, სხვა გამოსავალი არაა. გერმანელების პოზიცია უბრალოდ სასაცილოა. ვინც საფრანგეთ-გერმანიის მიერ შემუშავებული, ერაყის მშვიდობიანი გზით განაიარაღების გეგმა წაიკითხა (ე.წ. მირაჟი), იმედია დამეთანხმება რომ ეს სუფთა ბოდვაა და მეტი არაფერი. გაერო რისი გამკეთებელიცაა საქართველოშიც კარგად ჩანს.
საერთოდ მარაზმია გერმანიის "დაძმობილება" ამ საკითხთან დაკავშირებით რუსეთთან და ჩინეთთან.
მოკლედ ერაყს უნდა დაარტყან და ასეც იქნება.
რაც შეეხება იმას, რომ ამერიკა სატანის ქვეყანაა, მსგავს აზრებს აქ ხშირად ვისმენ არაბი კოლეგებისგან (ესეც გერმანელების ტოლერანტობის ერთერთი შედეგია, რაც იმედია სადმე ფრამკფურტში ან მიუნხენში დიდი აფეთქებით არ დასრულდება)და მიმაჩნია რომ სისულელეა. ყოველ შემთხვევაში "აბდულების" გადასაწყვეტი ეს არაა.
Jimmy T
ძლივს მოვისმინე საღი აზრი და ყველაფერში გეთანხმები!
ხალხო,საერთაშრისო პოლიტიკა არც თუ ისე იოლი
სათამაშოა,როგორც გგონიათ.შევარდნაძე
ძალიან ფრთხილად იქცევა და ალბათ ასეც უნდა იყოს.ისე,მე რომ მას მხარს დაუჭერ,მაგრამ
ამ კონკრეტულ საკითხში ნაკლებად მაქვს პრეტენზიები.ვის-ვის და შევარდნაძეს თქვენგან
არ ესწავლება სად,როდის და როგორ უნდა თქვას და გააკეთოს.ასე რომ არ იყოს,30 წელიწადი გვეჯდებოდა ააქ?სათანადოდ ვერ აფასებთ!
მეორეც,თავისი გეო-პოლიტიკრი მდგომარეობით არც ისეთი უსარგებლოა საქართველო,თქვენ რომ ფიქრობთ(ეს ხელისუფლებაა უსარგებლო და ისიც მალე ჩაბარდება პატრონს).ჩემი აზრით,აშშ-ს დღეს
არანაკლებ სღირდება საქართველო,ვიდრე ჩვენ ის.ეს ლამაზი ქვეყანა ოდითგანვე იყო და არის დერეფანი ევროპასა და აზიას შორის და უდიდესი ბერკეტი იმისთვის რომ ამავედროს ამიერკავკასიის
შავ ოქროსაც წაეპოტინო(მას შემდეგ რაც ერაყის "ოქროს" ჩაიგდებ ხელში).უზარმაზარი აზიური ბაზრის დასაპყრობად და დასამონებლად ხომ მისწრებაა :smile:ამ მიზნებისთვის საქართველო ერთადერთი თუარა,ყველაზე ხელსაყრელი პლაცდარმია
აშშ-სათვის,თავისი გავლენის გასაზრდელად.
ასე რომ ნუ უყურებთ საქართველოს,როგორც ერთ პატარა,საცოდავ და უსარგელო ქვეყანას.
რატომ ეწინააღმდეგება აშშ-ს ევროპა?ეს ძალიან მარტივად აიხსნება და აქ არაფერ შუაშია "ჰუმანიზმი",რომ უომრად,უსისხლოდ მოგვარდეს ერაყის "პრობლემა".აქ ევროპისთვის ერაყის კიარა,რეალობაში აშშ-ს პრობლემა დგას.
რა თქმა უნდა,ევროპას,ისევე,როგორც რუსეთს
არაფრით არ აწყობს შტატების დავლენის არეალის
ზრდა.ამიტომაც არა აქვს მხარდაჭერა აშშ-ს გაეროსგან და ნატოს ევროპული წევრებისგან.თუმცა ევროპაც და რუსეთიც თავადაც უკვე სამარისად ამერიკანიზირებულები არიან და შესაბამისად,
არაკონკურენტუნარიანებიც.
და ბოლოს,თუკი უნდა შტატებს რომ გამოვადგეთ,ისიც უნდა გამოგვადგეს-აი ამ პრინციპიდან გამომდინარე თუ ამოვალთ იმ წუმპიდან,რომელშიც ვიმყოფებით.და ვფიქრობ რომ სწორედ ესაა დღეს შევარდნაძის
სამოქმედო პრინციპი.ამიტომაცაა რომ საქართველოს
აქტიურად უჭერს მხარს აშშ და საქართველოც,თავის მხრივ კვერს უკრავს.სხვაგვარად დღეს შეუძლებელია.თუკი უარს ვითყვით შტატების დახმარებაზე,ისიც უარს იტყვის ჩვენს დახმარებაზე.აი ასე ვთანაცხოვრებთ სიმბიოზურად.
ძლივს მოვისმინე საღი აზრი და ყველაფერში გეთანხმები!
ხალხო,საერთაშრისო პოლიტიკა არც თუ ისე იოლი
სათამაშოა,როგორც გგონიათ.შევარდნაძე
ძალიან ფრთხილად იქცევა და ალბათ ასეც უნდა იყოს.ისე,მე რომ მას მხარს დაუჭერ,მაგრამ
ამ კონკრეტულ საკითხში ნაკლებად მაქვს პრეტენზიები.ვის-ვის და შევარდნაძეს თქვენგან
არ ესწავლება სად,როდის და როგორ უნდა თქვას და გააკეთოს.ასე რომ არ იყოს,30 წელიწადი გვეჯდებოდა ააქ?სათანადოდ ვერ აფასებთ!
მეორეც,თავისი გეო-პოლიტიკრი მდგომარეობით არც ისეთი უსარგებლოა საქართველო,თქვენ რომ ფიქრობთ(ეს ხელისუფლებაა უსარგებლო და ისიც მალე ჩაბარდება პატრონს).ჩემი აზრით,აშშ-ს დღეს
არანაკლებ სღირდება საქართველო,ვიდრე ჩვენ ის.ეს ლამაზი ქვეყანა ოდითგანვე იყო და არის დერეფანი ევროპასა და აზიას შორის და უდიდესი ბერკეტი იმისთვის რომ ამავედროს ამიერკავკასიის
შავ ოქროსაც წაეპოტინო(მას შემდეგ რაც ერაყის "ოქროს" ჩაიგდებ ხელში).უზარმაზარი აზიური ბაზრის დასაპყრობად და დასამონებლად ხომ მისწრებაა :smile:ამ მიზნებისთვის საქართველო ერთადერთი თუარა,ყველაზე ხელსაყრელი პლაცდარმია
აშშ-სათვის,თავისი გავლენის გასაზრდელად.
ასე რომ ნუ უყურებთ საქართველოს,როგორც ერთ პატარა,საცოდავ და უსარგელო ქვეყანას.
რატომ ეწინააღმდეგება აშშ-ს ევროპა?ეს ძალიან მარტივად აიხსნება და აქ არაფერ შუაშია "ჰუმანიზმი",რომ უომრად,უსისხლოდ მოგვარდეს ერაყის "პრობლემა".აქ ევროპისთვის ერაყის კიარა,რეალობაში აშშ-ს პრობლემა დგას.
რა თქმა უნდა,ევროპას,ისევე,როგორც რუსეთს
არაფრით არ აწყობს შტატების დავლენის არეალის
ზრდა.ამიტომაც არა აქვს მხარდაჭერა აშშ-ს გაეროსგან და ნატოს ევროპული წევრებისგან.თუმცა ევროპაც და რუსეთიც თავადაც უკვე სამარისად ამერიკანიზირებულები არიან და შესაბამისად,
არაკონკურენტუნარიანებიც.
და ბოლოს,თუკი უნდა შტატებს რომ გამოვადგეთ,ისიც უნდა გამოგვადგეს-აი ამ პრინციპიდან გამომდინარე თუ ამოვალთ იმ წუმპიდან,რომელშიც ვიმყოფებით.და ვფიქრობ რომ სწორედ ესაა დღეს შევარდნაძის
სამოქმედო პრინციპი.ამიტომაცაა რომ საქართველოს
აქტიურად უჭერს მხარს აშშ და საქართველოც,თავის მხრივ კვერს უკრავს.სხვაგვარად დღეს შეუძლებელია.თუკი უარს ვითყვით შტატების დახმარებაზე,ისიც უარს იტყვის ჩვენს დახმარებაზე.აი ასე ვთანაცხოვრებთ სიმბიოზურად.
QUOTE
On `2003-02`-14 07:57, noodles wrote:
გააჩნია რომელ ფაბლიქ სქულში და სად! საკმაოდ პატივსაცემი სკოლებიც არსებობს (უნივერსიტეტი მაქვს მხედველობაში)
ძირითადად არ ვარგა ფაბლიქ სკოლები,კერძოდ საშუალო სკოლები მაქვს მხედველობაში, გამოერევა 1 2 3 რა თქმა უნდა,თორემ სახალხო უნი და კოლეჯები ბევრია კარგი, მე რაც წინ ვთქვი საშუალო სკოლები მქონდა მხედვ.და თბილისიდან ამ სკოლებში უშვებდნენ ბავშვებს,რაც ვაჩომ აგნიშნა, მე არ ვეთანხმები, სხვა ქვეყნებში ბავშვები მომზადებულები არიან ფსიქოლოგიურად "ცალკე ცხოვრებაზე". საქართველოში კი, ჯერ მაქამდე არც შვილია მზად და არც მშობელი.წინა წლები მაქვს მხედვლ.უშვებ რომ დღეს შეიძლება ცოტა ცვლილება იყოს.
89 წელს ვიმოგზაურე პირველად ამერიკაში, და რამაც ჩემზე დიდი შტაბეჭდილება მოახდინა იყო ის, რომ ოჯახში, რომელიც გვმასპინძლობდა,9 წლის შვილი ყავდათ, რომელსაც უნდოდა ტენისის ჩოგანის შეძენა, რაზეც მშობლებმა უარი უთხრეს....მე ძალიან გამიკვირდა და ქართული ხასიათიდან გამომდინარე, გადავწყვიტე მე მეყიდა მისთვის,თუმცა გაჭირვებული ოჯახი არ იყო, პირიქით, 2 მშობელი ერთ ერთ საუკეთესო უნის პროფ. არიან.დედამ გარკვევით ამიხსნა და უარი მითხრა ჩემს სურვილზე. მეორე დღეს კვირა იყო და მთელი დღე ბავშვი არ ჩანდა, მეგონა გაბღუზული თავის ოთახში იყო შეკეტილი, საღამოს სადილის დრო რომ მოვიდა, ვხედავ ჩოგანი ხელში უჭირავს, აღმოჩნდა რომ მეზობლისთვის ეზო გაუკრეჭია და დანარჩნი უკვე მამამისს დაუმატებია.
თითქოს გასაკვირი არაფერია არა?!!!!
ხოლო განარკომანებას რაც შეეხება, საშუალო სკოლის ასაკის ბავშვი რომ ჩამოვა ამერიკაში, გააჩნია ვისთან და რა პირობებში მოხვდება, ნამდვილად არის ბევრი შემთხვევა, რომ ასცდნენ გზას და ცუდ ცხოვრებას მიყვეს ხელი. მშობლებს კი ატყუებდნენ.ისინი კი იჯერებენ , რადგანაც თავი ისეთ დგეში ჩაიგდეს, უნდა დაეჯერებინათ, მხოლოდ ტელეფნით კავშირი...აბა რა გითხრათ...ბავშვსაც გააჩნია...
ბევრი კარგიც მინახია, მაგრამ როგრც საერთოდ ცუდი უფრო ჩანს, ვიდრე კარგი.
QUOTE
On `2003-02`-08 02:38, აბდულა wrote:
მაგრამ ახლა ერაყელების ჯერია... ნახავთ, ნავთობის ხელში ჩასაგდებათ ამერიკელები ჯერ მაგათ გაანადგურებენ და მერე აზერბაიჯანს მიადგებიან. მე პირადათ ევროპის იმედი მაქვს, მაგრამ ამჯერად ვერაფერს გააკეთებენ.
ამერიკა მართლა სატანის ქვეყანა გამოდის, ერაყელებს სამწუხაროდ არ არაფერი ეშლებათ.
"რაც შეეხება კიდევ ანტაგონისტ თქვენი თქმით პროფესიონალებს. იცით ახლა განსაკუთრებით წამოსულია ასეთი თაობა და ალბათ ეს უდიდესი კონკურენციის ბრალია მსოფლიოში, რომ მათ თავისი საქმის გარდა არაფერი არ იციან. ძალიან მშრალი პროპესიონალები არიან და ეს არა მგონია საინტერესო იყო თვით იმ პიროვნებისათვის. ისე კი ბევრ ახალგაზრდა ამერიკელ პროფესიონალს ელემენტარულად ჰემინგუეი და ო`გენრი არ აქვთ წაკითხული სხვა მწერლებზე რომ ვთქვათ. ისე მგონია რომ მათ ამით რაღაც დიდი სილამაზის და მშვენიერების აღქმის უნარი დაკარგეს და ეს საკამოდ მშრალს ხდის მათ ცხოვრებას საერთოდ. ისე კი მე პირადად ცუდს ვერაფერს ვერ ვხედავ თუ საბჭოთა სისტემის დროს უმეტესობას უმაღლესი განათლება ჰქონდა. ბოლოს და ბოლოს შვილების აღზრდაში მაინც გამოადგებოდათ და შვილი რომ ჰკითხავს დედას, დედი დიუმა ვინ არისო, დედა არ უნდა დაიბნეს და არ უნდა უთხრას წადი შვილო მასწავლებელს კითხეო."
მთელი ბავშვობა მუქთახორობაში მაქვს გატარებული, 3 თუ არა 2 აგარაკზე მაინც მივდიოდით.რაც მაინტერესებდა ეს იყო კითხვა, რამაც ბევრი მომცა რა თქმა უნდა, ვკითხულობდი ყველგან,უკვე ზედმეტადაც,ჭამის დროს წიგნს მიმალავდნენ და გაზეთის დავდებდი ხოლმე და მაინც ცალი თვალით ვკითხულობდი.ღამე შუქს მიქრობდნენ და ფანარი მქონდა დამალული და საბანწაფარებული სასუნთქს დავიტოვებდი ხოლმე და ისე ვკითხულობდი.უკვე ჩვევაში მქონდა.დღეს ბევრი არც მახსოვს რა წავიკითხე, არჩევანი წიგნების ბევრიც (რაიონებში)არ იყო, რაც მომხვდებოდა ხელში იმას ვკითხულობდი.
და რა თუ ჰემინგუეი და ოგენრი მაქვს წაკითხული?!
მაშინ სად იყო ამდენი ინფო და საშუალება ტელევიზორის?!,ძაან ასაკოვანიც კი არ ვარ..სულ რაღაც 43 წლის ვარ :smile:მახსოვს იყო ასეთი გადაცემა.."ეს ესტრადაა", ნუ არა მარტო თბილისი არამედ მთელი საქართველო ამ გადაცემას ელოდებოდა, რომელიც თუ არ ვცდები თვეში 1 ხელ გადიოდა.
სამწუხაროდ ჩემი პროფესია ამერიკისთვის არაფერია და რაში მადგია ის რაც წავიკითხე? არაფერში.
თუ აქ არ იციან ბევრი , საკუთარ ქვეყნის მწერლებზე, ეს მათი ბრალი კი არ არის არამედ, ისევ და ისევ ცხოვრების ტემპის და სისტემის ბრალია.ბავშვობიდან მუშაობენ და ფულის გემო იციან,და დამიჯერე რომ ის პროფესიონალიზმი უფრო ადგებათ, ვიდრე ზოგადი განათლება ყველა სფეროში, არა მარტო მათ, არამედ ქვეყანასაც.ყველამ თავისი საქმე იცის, შვილებიც ასევე იზრდებიან რა თქმა უნდა, რაც გამართლებულად ითვლება და შეიძლება საერთოდაც ეგრე სჯობდეს.
აბა როგორ შეიძლება და როგორ უნდა გერჩიოს ადამიანს,რაც საბჭოთა პერიოდში ხდებოდა, ფულით ეწყობოდნენ უნი ში და არა სწავლით, მერე იმ ფულის ამოღებას ცდილობდნენ და ესეთ განათლებაზე მაქვს მე საუბარი!!!!
ვინ იყვნენ ჩვენთან მანქანის ხელოსნები ან რამე მსგავსი სპეციალობის?სომხები არა?!
ქართული ოჯახი როგორ დაუშვებდა მისი შვილისთვის ხელობა ესწავლებინ!!!! მას მხოლოდ უმაღლესი განათლება უნდა მიეღო და მერე ამით ფული უნდა ეშოვნა, და სომეხისთვის გადაეხადა.იმიტომაცაა რომ სომეხიც გვჯობია დღეს ცხოვრების დონით და თათარიც.
აბა ყოფილიყო ისეთი სისტემა როგორიც აქაა, ამდენი გადასახადები და ვნახავდით რამდენ ვინმეს ეცოდინებოდა ჰემინგუეი და ო გენრი.
სილამაზის და მშვენიერების აღქმის უნარი თუ იმდენად არა აქვთ, არც დრო აქვთ მაგისთვის.თორემ როგორც ადამიანები ეგენიც ჩვენნაირები არიან და ეგენიც ისეთივე განათლებულები იქნებოდნენ საბჭოტა კავშირში რომ ეცხოვრათ.
დღეს ჩემმა შვილებმა ჩემზე მეტი იციან, თუმცა ამდენი არ უკითხიათ, შეიძლება მე უთხრა დიუმა ვინ იყო მაგრამ შეიძლება ბევრი სხვა კითხვა ქონდეთ დღევანდელი ცხოვრებიდან გამომდინარე, და ვერ უპასუხო!
მქონდა შემთხვევა და მექსიკის ელჩი გავიცანი ამერიკაში. გვარად ველასკესი....რა დიდებული გვარი გაქვთ თქო....დაიბნა და ვერაფერი მიპასუხა, შევეცადე ამეხსნა მაგრამ ეგრევე მივხვდი თუ რა უხერხულ სიტუაციას ვქმნიდი და მოვკეტე!!!!
ასე რომ მე და თქვენ რა გვირჩევნია არ არის დამოკიდებული მხოლოდ ჩვენს სურვილზე, ცხოვრების განვითარებაზე და ტემპზეა,თორემ მე რა მირჩევნია და ის ლაღი ბავშვობა მე რომ მქონდა ჩემს შვილებსაც ქონდეთ, სამაგიეროდ აჭარას და აფხაზეთს არ ვიკავი გაცილებული 14 წლის ასაკში, მაშინ როცა იგივე ასაკში ჩემმა შვილმა იაპონია და შემდეგ ევროპა მოიარა. ასე რომ ყველაპერი შედარებითია ამ ქვეყნად.
მთელი ბავშვობა მუქთახორობაში მაქვს გატარებული, 3 თუ არა 2 აგარაკზე მაინც მივდიოდით.რაც მაინტერესებდა ეს იყო კითხვა, რამაც ბევრი მომცა რა თქმა უნდა, ვკითხულობდი ყველგან,უკვე ზედმეტადაც,ჭამის დროს წიგნს მიმალავდნენ და გაზეთის დავდებდი ხოლმე და მაინც ცალი თვალით ვკითხულობდი.ღამე შუქს მიქრობდნენ და ფანარი მქონდა დამალული და საბანწაფარებული სასუნთქს დავიტოვებდი ხოლმე და ისე ვკითხულობდი.უკვე ჩვევაში მქონდა.დღეს ბევრი არც მახსოვს რა წავიკითხე, არჩევანი წიგნების ბევრიც (რაიონებში)არ იყო, რაც მომხვდებოდა ხელში იმას ვკითხულობდი.
და რა თუ ჰემინგუეი და ოგენრი მაქვს წაკითხული?!
მაშინ სად იყო ამდენი ინფო და საშუალება ტელევიზორის?!,ძაან ასაკოვანიც კი არ ვარ..სულ რაღაც 43 წლის ვარ :smile:მახსოვს იყო ასეთი გადაცემა.."ეს ესტრადაა", ნუ არა მარტო თბილისი არამედ მთელი საქართველო ამ გადაცემას ელოდებოდა, რომელიც თუ არ ვცდები თვეში 1 ხელ გადიოდა.
სამწუხაროდ ჩემი პროფესია ამერიკისთვის არაფერია და რაში მადგია ის რაც წავიკითხე? არაფერში.
თუ აქ არ იციან ბევრი , საკუთარ ქვეყნის მწერლებზე, ეს მათი ბრალი კი არ არის არამედ, ისევ და ისევ ცხოვრების ტემპის და სისტემის ბრალია.ბავშვობიდან მუშაობენ და ფულის გემო იციან,და დამიჯერე რომ ის პროფესიონალიზმი უფრო ადგებათ, ვიდრე ზოგადი განათლება ყველა სფეროში, არა მარტო მათ, არამედ ქვეყანასაც.ყველამ თავისი საქმე იცის, შვილებიც ასევე იზრდებიან რა თქმა უნდა, რაც გამართლებულად ითვლება და შეიძლება საერთოდაც ეგრე სჯობდეს.
აბა როგორ შეიძლება და როგორ უნდა გერჩიოს ადამიანს,რაც საბჭოთა პერიოდში ხდებოდა, ფულით ეწყობოდნენ უნი ში და არა სწავლით, მერე იმ ფულის ამოღებას ცდილობდნენ და ესეთ განათლებაზე მაქვს მე საუბარი!!!!
ვინ იყვნენ ჩვენთან მანქანის ხელოსნები ან რამე მსგავსი სპეციალობის?სომხები არა?!
ქართული ოჯახი როგორ დაუშვებდა მისი შვილისთვის ხელობა ესწავლებინ!!!! მას მხოლოდ უმაღლესი განათლება უნდა მიეღო და მერე ამით ფული უნდა ეშოვნა, და სომეხისთვის გადაეხადა.იმიტომაცაა რომ სომეხიც გვჯობია დღეს ცხოვრების დონით და თათარიც.
აბა ყოფილიყო ისეთი სისტემა როგორიც აქაა, ამდენი გადასახადები და ვნახავდით რამდენ ვინმეს ეცოდინებოდა ჰემინგუეი და ო გენრი.
სილამაზის და მშვენიერების აღქმის უნარი თუ იმდენად არა აქვთ, არც დრო აქვთ მაგისთვის.თორემ როგორც ადამიანები ეგენიც ჩვენნაირები არიან და ეგენიც ისეთივე განათლებულები იქნებოდნენ საბჭოტა კავშირში რომ ეცხოვრათ.
დღეს ჩემმა შვილებმა ჩემზე მეტი იციან, თუმცა ამდენი არ უკითხიათ, შეიძლება მე უთხრა დიუმა ვინ იყო მაგრამ შეიძლება ბევრი სხვა კითხვა ქონდეთ დღევანდელი ცხოვრებიდან გამომდინარე, და ვერ უპასუხო!
მქონდა შემთხვევა და მექსიკის ელჩი გავიცანი ამერიკაში. გვარად ველასკესი....რა დიდებული გვარი გაქვთ თქო....დაიბნა და ვერაფერი მიპასუხა, შევეცადე ამეხსნა მაგრამ ეგრევე მივხვდი თუ რა უხერხულ სიტუაციას ვქმნიდი და მოვკეტე!!!!
ასე რომ მე და თქვენ რა გვირჩევნია არ არის დამოკიდებული მხოლოდ ჩვენს სურვილზე, ცხოვრების განვითარებაზე და ტემპზეა,თორემ მე რა მირჩევნია და ის ლაღი ბავშვობა მე რომ მქონდა ჩემს შვილებსაც ქონდეთ, სამაგიეროდ აჭარას და აფხაზეთს არ ვიკავი გაცილებული 14 წლის ასაკში, მაშინ როცა იგივე ასაკში ჩემმა შვილმა იაპონია და შემდეგ ევროპა მოიარა. ასე რომ ყველაპერი შედარებითია ამ ქვეყნად.
საერთოდ ასეთი თემის "შემოგდება" ფორუმში როგორც "ამერიკა სატანის ქვეყანაა",ან ხუმრობაა ან დიდი სისულელე (ვის არ მიუწვდება ხელი დღეს ინტერნეტზე!).
ერთ რამეს დავამატებ მხოლოდ ანტიამერიკანიზმის თემას. გერმანიაში ხშირად ჩხრეკენ (მოდიან აზრზე ნელ-ნელა) აქაური მუსულმანი "სტუდენტების" ბინებს და ყველგან პოულობენ წიგნებს სადაც წერია მაგალითად ასეთი რამეები:
"ჩვენ (მუსულმანებმა) უნდა მოვსპოთ ყველა ქრისტიანი, დავხოცოთ მათი შვილები და ნადავლის სახით წამოვიყვანოთ მათი ქალები". რაღაც შუასაუკუნეების სტილია, მაგრამ ამას კითხულობენ აქ მუსულმანი "სტუდენტები" რომლებსაც ეზიზღებათ ა.შ.შ. და აწყობენ მერე 11 სექტემბერს.
ბექა
მეც გეთანხმები და უბრალოდ ერთს დავამატებ, რომ ამერიკას რომ საქართველო არ სჭირდებოდეს, ბოლო ათი წელი დამოუკიდებლად ყოფნას არავინ დაგვაცლიდა. სანამ ჩვენი ერის მამები პარლამენტში ჭიდაობენ და რესტორნებში სკდებიან, მაგ ქვეყანას სხვა პატრონი გამოუჩნდებოდა. ისე, რომ დასავლეთს ამისთვისაც ეკუთვნის ჩვენი მადლობა.
ერთ რამეს დავამატებ მხოლოდ ანტიამერიკანიზმის თემას. გერმანიაში ხშირად ჩხრეკენ (მოდიან აზრზე ნელ-ნელა) აქაური მუსულმანი "სტუდენტების" ბინებს და ყველგან პოულობენ წიგნებს სადაც წერია მაგალითად ასეთი რამეები:
"ჩვენ (მუსულმანებმა) უნდა მოვსპოთ ყველა ქრისტიანი, დავხოცოთ მათი შვილები და ნადავლის სახით წამოვიყვანოთ მათი ქალები". რაღაც შუასაუკუნეების სტილია, მაგრამ ამას კითხულობენ აქ მუსულმანი "სტუდენტები" რომლებსაც ეზიზღებათ ა.შ.შ. და აწყობენ მერე 11 სექტემბერს.
ბექა
მეც გეთანხმები და უბრალოდ ერთს დავამატებ, რომ ამერიკას რომ საქართველო არ სჭირდებოდეს, ბოლო ათი წელი დამოუკიდებლად ყოფნას არავინ დაგვაცლიდა. სანამ ჩვენი ერის მამები პარლამენტში ჭიდაობენ და რესტორნებში სკდებიან, მაგ ქვეყანას სხვა პატრონი გამოუჩნდებოდა. ისე, რომ დასავლეთს ამისთვისაც ეკუთვნის ჩვენი მადლობა.
100% მარტალი ხარ , რა ესველება საკარტველოს ამდენი უკუდო ამპარტავანი კარტველების ხელსი? მუსაობა ეტაკილებატ, კურდობა არა, მატხოვრობა არა, მტელი საკარტველო გამატხოვრებულია, პირველ რიგსი მტავრობა და ეამაკებატ კიდეტს, სასატსილოა
ძალიან საინტერესო Topic-ი გამოვიდა... ისე გინდა ხუმრობა დაარქვით და გინდაც სისულელე.
ახლა საქმეზე... :smile:
ანტაგონისტსაც ვეთანხმები და ვახოსაც, თუმცა ორივესთან შეიძლება შეკამათება. განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც შვილებზე, ბავშვობაზე, წიგნებზე და "სომხებზე" ლაპარაკობენ. ოღონდ ახლა ამაზე არ გვინდა. უბრალოდ ავღნიშნავ, რომ აქ ძალიან საგანგაშო სიტუაციაა, ახალგაზრდები მყავს მხედველობაში. თქვენ ეტყობა ამერიკაში ხართ და წარმოდგენა არ გაქვთ, თუ რა ხდება აქაურ სკოლებში, ფასიან და უფასო ინსტიტუტებში, ინტ-კაფეებში. ანტაგონისტს მინდა უთხრა, რომ სულ უსაქმოდ მანდ ჩამოსვლასაც აქვს აზრი. ყველაფერს რომ თავი დაანებო, განარკომანება აქაც თავისუფლად შეიძლება და ბევრად უარესი და უხარისხო ნარკოტიკებით. თან აქაური პოლიცია გყავს ანტაგონისტი, რომლის ხელშიც ნარკო-ბიზნესის 95%-ია. თუ არ გჯერათ, 60 წუთის კაკოს მიწერეთ `e-mail`-ი და ის გიპასუხებს რომ ყველაფერი ეგრეა. :smile:
ცოტა თემიდან გადახვევა გამოგვდის, მაგრამ თუ დაუკვირდებით - მლად არა... თქვენთან ერთი კარგი კითხვა მაქვს, როგორ გგონიათ რა არის ჩვენი ამდენი უბედურების მთავარი მიზეზი? ფაქტია - საბჭოთა კავშირის დაშლა, რომელიც შტატების დიდი დამსახურებაა. მაგრამ ამ შემთხვევაშიც შეიძლებოდა "გამოძვრომა". მე ვფიქრობ განათლების სისტემის "სიცუდეა" ყველაფერში დამნაშავე. დაჟე მენტალიტეტიც არაფერ შუაშია. რატომ გეკითხებით იცით, უბრალოდ მაინტერესებს საიდან უნდა დავიწყოთ სიტუაციის გამოსწორება (აბა როდემდე უნდა გაგრძელდეს ასე) ადრე თუ გვიან ეს გასაკეთებელია. ცოტა სასაცილო კია, მაგრამ ამაზე დისკუსია სულაც არ იქნება უადგილო. თვითონ საბჭოთა კავშირი - ცალკე სალაპარაკო თემაა და ამაზე სხვა დროს.
[ This Message was edited by: აბდულა on `2003-02`-19 20:40 ]
ახლა საქმეზე... :smile:
ანტაგონისტსაც ვეთანხმები და ვახოსაც, თუმცა ორივესთან შეიძლება შეკამათება. განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც შვილებზე, ბავშვობაზე, წიგნებზე და "სომხებზე" ლაპარაკობენ. ოღონდ ახლა ამაზე არ გვინდა. უბრალოდ ავღნიშნავ, რომ აქ ძალიან საგანგაშო სიტუაციაა, ახალგაზრდები მყავს მხედველობაში. თქვენ ეტყობა ამერიკაში ხართ და წარმოდგენა არ გაქვთ, თუ რა ხდება აქაურ სკოლებში, ფასიან და უფასო ინსტიტუტებში, ინტ-კაფეებში. ანტაგონისტს მინდა უთხრა, რომ სულ უსაქმოდ მანდ ჩამოსვლასაც აქვს აზრი. ყველაფერს რომ თავი დაანებო, განარკომანება აქაც თავისუფლად შეიძლება და ბევრად უარესი და უხარისხო ნარკოტიკებით. თან აქაური პოლიცია გყავს ანტაგონისტი, რომლის ხელშიც ნარკო-ბიზნესის 95%-ია. თუ არ გჯერათ, 60 წუთის კაკოს მიწერეთ `e-mail`-ი და ის გიპასუხებს რომ ყველაფერი ეგრეა. :smile:
ცოტა თემიდან გადახვევა გამოგვდის, მაგრამ თუ დაუკვირდებით - მლად არა... თქვენთან ერთი კარგი კითხვა მაქვს, როგორ გგონიათ რა არის ჩვენი ამდენი უბედურების მთავარი მიზეზი? ფაქტია - საბჭოთა კავშირის დაშლა, რომელიც შტატების დიდი დამსახურებაა. მაგრამ ამ შემთხვევაშიც შეიძლებოდა "გამოძვრომა". მე ვფიქრობ განათლების სისტემის "სიცუდეა" ყველაფერში დამნაშავე. დაჟე მენტალიტეტიც არაფერ შუაშია. რატომ გეკითხებით იცით, უბრალოდ მაინტერესებს საიდან უნდა დავიწყოთ სიტუაციის გამოსწორება (აბა როდემდე უნდა გაგრძელდეს ასე) ადრე თუ გვიან ეს გასაკეთებელია. ცოტა სასაცილო კია, მაგრამ ამაზე დისკუსია სულაც არ იქნება უადგილო. თვითონ საბჭოთა კავშირი - ცალკე სალაპარაკო თემაა და ამაზე სხვა დროს.
[ This Message was edited by: აბდულა on `2003-02`-19 20:40 ]
კანონიიიიიიიიიიი, კანონი არ კანონობს და კანონ დამცავი თვითონ კრიმინალები არიან.
მთავრობაში, პარლამენტში და პოლიციაში, იმდენი ნარკომანია. რა გიკვირთ რომ ასეთ დღეშია საქართველო?
მთავრობაში, პარლამენტში და პოლიციაში, იმდენი ნარკომანია. რა გიკვირთ რომ ასეთ დღეშია საქართველო?
ისე ამერიკა ოცნების ქვეყანა იყო ჩემთვის.
14 წლიდან ამერიკის ხმა უსმენდი, პირველად ბაბუა რომ ვნახე გამოვშტედი, ამერიკელი მეგრელი იყო პირში დიდი სიგარა ქონდა გარჭობილი. ისეთ რამებს მიყვებოდა ფიჭვინთაში ზღვასთან რომ ვიჯექი სულ ვოცნებობდი ერთი რა არის ეს ამერიკა.
27 წლის ვიყავი პირველად რომ მოვხვდი, გადავწყვიტე მოვივლი ამ ქვეყანას ერთი თუა ისეთი როგორიც წარმომედგინა?
ნიუ იორკმა გამაგიჯა მაგრად არ მომეწონა 37 სართულზე ვცხოვრობდი და სულ ვფიქრობდი გინდა აქ გიცხოვრია და გინდა ცაში.
მერე მანქანა ვიყიდე და წავედი სამოგზაუროდ 4 თვე ვიმოგზაურე. მაშინ სსსრ ჯერ დაშლილი კი არა ცივი ომი ქონდა გაჩაღებული ამერიკასთან 1983 წელი იყო.
მული ამერიკელი მყავს და მოკვდა ქალი ამერიკის ქებით.
ნიუ იორკი ნამეტანი ჭრელი მომეჩვენა, გამაფრთხილეს მანჰეტენში ღამე არ ისეირნოო ხო და დილის 4 სათზე გავედი, ძალიან საინტერესო იყო მეტროშიც ჩავედი არ მომეწონა .ისე მივედი იქ სადაც ლენონი მოკლეს.
მერე ვაშინგტონ დს ში წავედი ძალიან მომეწონა კენედის სათლავზე ცრემლიც დავღვარე მომწონდა ეს პრეზიდენტი. ამის მერე ორლანდოში მომხვდი დაისნეი ლენდმა ხომ საერტოდ გადამრია რუსულ მთებს რომ ეძახიაბ რუსული კი არა სატანის მთაა ის.
მოკლედ ვიყავი: დალასში, ახალ ორლეანში, სანა ფე, დიდ კანიონში, ლას ვეგასში, სან ფრანცისკოსში და ლოს ანჯელესში.
სიმართლე გითხრათ მომეწონა ბუნება! ხელ უხლებელი ბუნებაა! თვითონ ქვეყანაში მანქანით რომ დავდიოდი რატომღაც რუსეთს მაგონებდა, ქალაქები გავს ერთმანეთს. ცენტრცში ცათამრჯენები გარეუბნებში 2 სართულიანი სახლები.
ხალხი მეგობრული, ტეხასში მომეწონა რაღაცით ქართველებს გავდნენ. მაგრამ 4 თვე რომ გავიდა მივხვდი რომ ის რაც წარმომედგინა არ ყოფილა და დავბრუნდი ევროპაში.
ამერიკა ძალიან ჭრელიადა მართალია მთელი ამერიკა 5 ავინიუს პრინციპითაა.
ეს ქუჩა ცალმხრივია, დასაწყისში საშინელი შენობებით და ბოლოში ფეშენებლური როგორც ჩემა მულმა მითხრა ესაა ამერიკა სადაც მიაღწევ ყველაფერს თუ შრომის მოყვარე ხარ.
მე მაინც ევროპელი ვარ, მიყვარს ბებერი ლამაზი ევროპა.მითუმეტეს აქ დაჯდები მანქანაში და 5 დღეში თბილისში ხარ
14 წლიდან ამერიკის ხმა უსმენდი, პირველად ბაბუა რომ ვნახე გამოვშტედი, ამერიკელი მეგრელი იყო პირში დიდი სიგარა ქონდა გარჭობილი. ისეთ რამებს მიყვებოდა ფიჭვინთაში ზღვასთან რომ ვიჯექი სულ ვოცნებობდი ერთი რა არის ეს ამერიკა.
27 წლის ვიყავი პირველად რომ მოვხვდი, გადავწყვიტე მოვივლი ამ ქვეყანას ერთი თუა ისეთი როგორიც წარმომედგინა?
ნიუ იორკმა გამაგიჯა მაგრად არ მომეწონა 37 სართულზე ვცხოვრობდი და სულ ვფიქრობდი გინდა აქ გიცხოვრია და გინდა ცაში.
მერე მანქანა ვიყიდე და წავედი სამოგზაუროდ 4 თვე ვიმოგზაურე. მაშინ სსსრ ჯერ დაშლილი კი არა ცივი ომი ქონდა გაჩაღებული ამერიკასთან 1983 წელი იყო.
მული ამერიკელი მყავს და მოკვდა ქალი ამერიკის ქებით.
ნიუ იორკი ნამეტანი ჭრელი მომეჩვენა, გამაფრთხილეს მანჰეტენში ღამე არ ისეირნოო ხო და დილის 4 სათზე გავედი, ძალიან საინტერესო იყო მეტროშიც ჩავედი არ მომეწონა .ისე მივედი იქ სადაც ლენონი მოკლეს.
მერე ვაშინგტონ დს ში წავედი ძალიან მომეწონა კენედის სათლავზე ცრემლიც დავღვარე მომწონდა ეს პრეზიდენტი. ამის მერე ორლანდოში მომხვდი დაისნეი ლენდმა ხომ საერტოდ გადამრია რუსულ მთებს რომ ეძახიაბ რუსული კი არა სატანის მთაა ის.
მოკლედ ვიყავი: დალასში, ახალ ორლეანში, სანა ფე, დიდ კანიონში, ლას ვეგასში, სან ფრანცისკოსში და ლოს ანჯელესში.
სიმართლე გითხრათ მომეწონა ბუნება! ხელ უხლებელი ბუნებაა! თვითონ ქვეყანაში მანქანით რომ დავდიოდი რატომღაც რუსეთს მაგონებდა, ქალაქები გავს ერთმანეთს. ცენტრცში ცათამრჯენები გარეუბნებში 2 სართულიანი სახლები.
ხალხი მეგობრული, ტეხასში მომეწონა რაღაცით ქართველებს გავდნენ. მაგრამ 4 თვე რომ გავიდა მივხვდი რომ ის რაც წარმომედგინა არ ყოფილა და დავბრუნდი ევროპაში.
ამერიკა ძალიან ჭრელიადა მართალია მთელი ამერიკა 5 ავინიუს პრინციპითაა.
ეს ქუჩა ცალმხრივია, დასაწყისში საშინელი შენობებით და ბოლოში ფეშენებლური როგორც ჩემა მულმა მითხრა ესაა ამერიკა სადაც მიაღწევ ყველაფერს თუ შრომის მოყვარე ხარ.
მე მაინც ევროპელი ვარ, მიყვარს ბებერი ლამაზი ევროპა.მითუმეტეს აქ დაჯდები მანქანაში და 5 დღეში თბილისში ხარ
პროსტა აბდულა მომტსონს მაგრად სუპტა ქარტულიტ ლაპარაკობს და რატომგატს აბდულა და კიდევ ეტყობა საკარტველოც იცის კარგად ეგ სემტხვევიტ პანკისის ხეობასი ხომ არ ზიის ?
მაგი მე მგონი ბინ ლადენას ნატესავია ისე იცავს არაბებს
ნაგდათ ეგრეა. ძალიან საეჩვო კაცია. სჰეიძლება საეტოდ ქალიც იყოს.
[quote]
On `2003-02`-20 01:13, ამანდა wrote:
მაგი მე მგონი ბინ ლადენას ნატესავია ისე იცავს არაბებს
ვისი ნათესავია არ ვიცი მარა ეგ აბდულა კი არა აბდალაა. არც ისტორია იცის, თანაც ტყდება, რომ არც აინტერესებს, არც ამერიკის აზრზე არაა და ვერც რუსი შეუფასებია...რომელ ოფისში მუშაობ აბდალ? შენისთანა აბდლები ბევრნი არიან მანდ? საქართველოს ისტორია თუ იცი სულ ოდნავ მაინც? შენ ან პროვოკატორობ, ანდა....არა, მაინც მგონია რომ აბდალი ხარ. გირჩევ საერთოდ პოლიტიკაზე არ ილაპარაკო იმიტომ რომ უწიგნურობას ამჟღავნებ და ამასთან ერთად, გეტყობა მოვლენების შეფასებაც არ შეგიძლია და საერთოდ ხედვაც არა გაქვს...რა უსუსური ხარ?
სატანისტურია ამერიკა? ო, რა მოწამლული ხარ? ევროპის იმედი გაქვს? ევროპელები არ იყვნენ 21-ში რომ გაასწრეს ბოლშევიკებს საქართველოდან და რუსეთის ხახაში რომ დაგვტოვეს მარტო? ო, თუმცა შენ ისტორიისა რა იცი. დღესაც ევროპა არ არის ამერიკას ზურგს რომ აქცევს? ამერიკას სჭირდება დღეს მხარდამჭერები იდეურად. მარა, როცა ევროპელებს სჭირდებათ მაშინ შტატები პირველია ვინც დახმარებას უწევს. არ მინდა აქაც ისტორია მოვიშველიო იმიტომ რომ არა მაქვს ამდენი კედლის შესაყარი ცერცვი დარჩენილი. ანდა რომ იძახი აფხაზეთი ჩვენ დავკარგეთ არავის წაურთმევიაო. სად დავკარგეთ? ორმოში, თუ სადმე შავ ზღვაში ჩაგვივარდა? იქნებ ტყეში სოკოზე ვიყავით და იქ, გახვრეტილი ჯიბიდან გაგვივარდა? რუსი არ უშლის ქართველის დაბრუნებას თავის მშობლიურ კარ-მიდამოში? ხმა ჩაიგდე...დემაგოგობას თავი დაანებე შე ბედუინო! მუსლიმებმა არ აიძულეს ერეკლე, რომ რუსეთისთვის თხოვნით მიემართა? ო, რა ხელსაყრელი დრო მიეცათ მაშინ სკვითებს? მიეცი აბა მუსლიმებს ძალა და უფლება თუ არ გადაუვლიან მსოფლიოს..მარა შენ რას გიხსნი ამას?
ამერიკის მადლით შე ციკლოპო დღეს მსოფლიოს ნახევარს საჭმელი აქვს...და დღეს თუ რაღაცით მუქთახორა საქართველო ბოლომდე შეჭმული არაა ესეც ამერიკის გამო. ამერიკა ერთად ერთი სახელმწიფოა რომელსაც ბრძოლის უნარი ქვს. და თუ დღეს კომუნიზმს და სტალინიზმს დედა ეტირა - ეგეც ამერიკის გამო. ის, რომ ბოლშევიზმი და ფაშიზმი არ არსებობს ეგეც ამერიკის გამო...მარა შენ ამას ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ უგნური ხარ და აბდულობა, ბედუინობა და აქლებები გირჩევნია....გაჩუმდი! გაიგე? გაჩუმდი!
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-21 19:47 ]
On `2003-02`-20 01:13, ამანდა wrote:
მაგი მე მგონი ბინ ლადენას ნატესავია ისე იცავს არაბებს
ვისი ნათესავია არ ვიცი მარა ეგ აბდულა კი არა აბდალაა. არც ისტორია იცის, თანაც ტყდება, რომ არც აინტერესებს, არც ამერიკის აზრზე არაა და ვერც რუსი შეუფასებია...რომელ ოფისში მუშაობ აბდალ? შენისთანა აბდლები ბევრნი არიან მანდ? საქართველოს ისტორია თუ იცი სულ ოდნავ მაინც? შენ ან პროვოკატორობ, ანდა....არა, მაინც მგონია რომ აბდალი ხარ. გირჩევ საერთოდ პოლიტიკაზე არ ილაპარაკო იმიტომ რომ უწიგნურობას ამჟღავნებ და ამასთან ერთად, გეტყობა მოვლენების შეფასებაც არ შეგიძლია და საერთოდ ხედვაც არა გაქვს...რა უსუსური ხარ?
სატანისტურია ამერიკა? ო, რა მოწამლული ხარ? ევროპის იმედი გაქვს? ევროპელები არ იყვნენ 21-ში რომ გაასწრეს ბოლშევიკებს საქართველოდან და რუსეთის ხახაში რომ დაგვტოვეს მარტო? ო, თუმცა შენ ისტორიისა რა იცი. დღესაც ევროპა არ არის ამერიკას ზურგს რომ აქცევს? ამერიკას სჭირდება დღეს მხარდამჭერები იდეურად. მარა, როცა ევროპელებს სჭირდებათ მაშინ შტატები პირველია ვინც დახმარებას უწევს. არ მინდა აქაც ისტორია მოვიშველიო იმიტომ რომ არა მაქვს ამდენი კედლის შესაყარი ცერცვი დარჩენილი. ანდა რომ იძახი აფხაზეთი ჩვენ დავკარგეთ არავის წაურთმევიაო. სად დავკარგეთ? ორმოში, თუ სადმე შავ ზღვაში ჩაგვივარდა? იქნებ ტყეში სოკოზე ვიყავით და იქ, გახვრეტილი ჯიბიდან გაგვივარდა? რუსი არ უშლის ქართველის დაბრუნებას თავის მშობლიურ კარ-მიდამოში? ხმა ჩაიგდე...დემაგოგობას თავი დაანებე შე ბედუინო! მუსლიმებმა არ აიძულეს ერეკლე, რომ რუსეთისთვის თხოვნით მიემართა? ო, რა ხელსაყრელი დრო მიეცათ მაშინ სკვითებს? მიეცი აბა მუსლიმებს ძალა და უფლება თუ არ გადაუვლიან მსოფლიოს..მარა შენ რას გიხსნი ამას?
ამერიკის მადლით შე ციკლოპო დღეს მსოფლიოს ნახევარს საჭმელი აქვს...და დღეს თუ რაღაცით მუქთახორა საქართველო ბოლომდე შეჭმული არაა ესეც ამერიკის გამო. ამერიკა ერთად ერთი სახელმწიფოა რომელსაც ბრძოლის უნარი ქვს. და თუ დღეს კომუნიზმს და სტალინიზმს დედა ეტირა - ეგეც ამერიკის გამო. ის, რომ ბოლშევიზმი და ფაშიზმი არ არსებობს ეგეც ამერიკის გამო...მარა შენ ამას ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ უგნური ხარ და აბდულობა, ბედუინობა და აქლებები გირჩევნია....გაჩუმდი! გაიგე? გაჩუმდი!
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-21 19:47 ]
რაღაცა ვერ ვარ კარგ ხასიათზე ...
ანქლ, მე შენს პოსტინგზე არაფერს გეტყვი, შენი ამერიკანოფილია დამაფიქრებელია. ერთს გირჩევდი ნახო ფილმი "ბოულინგ ფორ კოლომბაინ", საკმაოდ მარტივი სიუჟეტია, მაგრამ ძალიან საჭირო შენთვის. ცუდად არ მიიღო ოღონდ, შენს წინააღმდეგ არაფერი მაქვს...
ახლა აბდულას,
საბბაჰ ალ ხეიირ აბდულა, არაბული გეცოდინება შენ და მიხვდები. ყურანიც გექნება წაკითხული. შეგახსენებ უბრალოდ 31-ე ჰადისსია, ალ-ჰადისს-ალ-ქუდსიია-დან. სხვათა შორის შენი სეხნიას ჯუნდუბბაჰ-იბნ აბდულლაჰ-ის (და იყოს ალლაჰი მის მიმართ შემწყნარე)მონათხრობი.
ეს ის ჰადისსია, რომელშიც ნათქვამია რომ ერთმა ალ-ჰამდულლილაჰ მორწმუნე კაცმა ერთხელ ხმამაღლა თქვა შემცდარ ადამიანზე "ალლაჰს გეფიცებით, ალლაჰი მას არ აპატიებსო". გეცოდინება, ყოველ შემთხვევაში ყურანში ასე წერია, რომ როცა ალლაჰმა გაიგონა ამ მუსულმანის ნათქვამი, განრისხდა და თქვა : "ვინ კითხავს ამ კადნიერს ჩემი სახელით ლაპარაკს, მე იმ შემცდარს უკვე ვაპატიე ყველა მისი შეცდომა, ხოლო მიუხედავად იმისა რომ დამაწყევარი კარგი მუსულმანი იყო აქამდე, მისი ყველა კარგი საქმე გავაუქმე". იბნ დაუდი ასე განმარტავს ამ ჰადისის აზრს, რომ არავის აქვს უფლება ალლაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს, თუნდაც ემრიკკიას (ამერიკას). თუ კი ხარ ნამდვილი მუსულმანი და შენთვის ყურანს რაღაც აზრი აქვს, დაელოდე სანამ ალლაჰი თავად არ გადაწყვეტს. ამიტომაც ამ მჯერა მე არც ბინ ლადენის და არც ალ-ყაიდას ისლამის კარგად ცოდნის, ისე როგორც არ მჯერა, ჯორჯ დებილიუ ბუშის დემოკრატობის..
ისე ანქლი3-ის და შენმა დებატმა ერთი ფრაზა გამახსენა "უიარაღოს" "მამლუქიდან", თუმცა ცოტა შეცვლილად ვიტყვი :
"არც ერთი იყო ამერიკის რესპუბლიკური პარტიის წევრი, და არც მეორე მოლლა ომარის მარჯვენა ხელი, ორივე ბედკრული საქართველოს შვილები იყვნენ"...
ასსალაამ-ა ალეიქუმ აბდულლაჰ!
ისქენდერ აშ-შაიტანუკი
ანქლ, მე შენს პოსტინგზე არაფერს გეტყვი, შენი ამერიკანოფილია დამაფიქრებელია. ერთს გირჩევდი ნახო ფილმი "ბოულინგ ფორ კოლომბაინ", საკმაოდ მარტივი სიუჟეტია, მაგრამ ძალიან საჭირო შენთვის. ცუდად არ მიიღო ოღონდ, შენს წინააღმდეგ არაფერი მაქვს...
ახლა აბდულას,
საბბაჰ ალ ხეიირ აბდულა, არაბული გეცოდინება შენ და მიხვდები. ყურანიც გექნება წაკითხული. შეგახსენებ უბრალოდ 31-ე ჰადისსია, ალ-ჰადისს-ალ-ქუდსიია-დან. სხვათა შორის შენი სეხნიას ჯუნდუბბაჰ-იბნ აბდულლაჰ-ის (და იყოს ალლაჰი მის მიმართ შემწყნარე)მონათხრობი.
ეს ის ჰადისსია, რომელშიც ნათქვამია რომ ერთმა ალ-ჰამდულლილაჰ მორწმუნე კაცმა ერთხელ ხმამაღლა თქვა შემცდარ ადამიანზე "ალლაჰს გეფიცებით, ალლაჰი მას არ აპატიებსო". გეცოდინება, ყოველ შემთხვევაში ყურანში ასე წერია, რომ როცა ალლაჰმა გაიგონა ამ მუსულმანის ნათქვამი, განრისხდა და თქვა : "ვინ კითხავს ამ კადნიერს ჩემი სახელით ლაპარაკს, მე იმ შემცდარს უკვე ვაპატიე ყველა მისი შეცდომა, ხოლო მიუხედავად იმისა რომ დამაწყევარი კარგი მუსულმანი იყო აქამდე, მისი ყველა კარგი საქმე გავაუქმე". იბნ დაუდი ასე განმარტავს ამ ჰადისის აზრს, რომ არავის აქვს უფლება ალლაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს, თუნდაც ემრიკკიას (ამერიკას). თუ კი ხარ ნამდვილი მუსულმანი და შენთვის ყურანს რაღაც აზრი აქვს, დაელოდე სანამ ალლაჰი თავად არ გადაწყვეტს. ამიტომაც ამ მჯერა მე არც ბინ ლადენის და არც ალ-ყაიდას ისლამის კარგად ცოდნის, ისე როგორც არ მჯერა, ჯორჯ დებილიუ ბუშის დემოკრატობის..
ისე ანქლი3-ის და შენმა დებატმა ერთი ფრაზა გამახსენა "უიარაღოს" "მამლუქიდან", თუმცა ცოტა შეცვლილად ვიტყვი :
"არც ერთი იყო ამერიკის რესპუბლიკური პარტიის წევრი, და არც მეორე მოლლა ომარის მარჯვენა ხელი, ორივე ბედკრული საქართველოს შვილები იყვნენ"...
ასსალაამ-ა ალეიქუმ აბდულლაჰ!
ისქენდერ აშ-შაიტანუკი
[quote]
On `2003-02`-21 09:36, sasha kutaisseli wrote:
რაღაცა ვერ ვარ კარგ ხასიათზე ...
ანქლ, მე შენს პოსტინგზე არაფერს გეტყვი, შენი ამერიკანოფილია დამაფიქრებელია. ერთს გირჩევდი ნახო ფილმი "ბოულინგ ფორ კოლომბაინ", საკმაოდ მარტივი სიუჟეტია, მაგრამ ძალიან საჭირო შენთვის. ცუდად არ მიიღო ოღონდ, შენს წინააღმდეგ არაფერი მაქვს...
ახლა აბდულას,
საბბაჰ ალ ხეიირ აბდულა, არაბული გეცოდინება შენ და მიხვდები. ყურანიც გექნება წაკითხული. შეგახსენებ უბრალოდ 31-ე ჰადისსია, ალ-ჰადისს-ალ-ქუდსიია-დან. სხვათა შორის შენი სეხნიას ჯუნდუბბაჰ-იბნ აბდულლაჰ-ის (და იყოს ალლაჰი მის მიმართ შემწყნარე)მონათხრობი.
ეს ის ჰადისსია, რომელშიც ნათქვამია რომ ერთმა ალ-ჰამდულლილაჰ მორწმუნე კაცმა ერთხელ ხმამაღლა თქვა შემცდარ ადამიანზე "ალლაჰს გეფიცებით, ალლაჰი მას არ აპატიებსო". გეცოდინება, ყოველ შემთხვევაში ყურანში ასე წერია, რომ როცა ალლაჰმა გაიგონა ამ მუსულმანის ნათქვამი, განრისხდა და თქვა : "ვინ კითხავს ამ კადნიერს ჩემი სახელით ლაპარაკს, მე იმ შემცდარს უკვე ვაპატიე ყველა მისი შეცდომა, ხოლო მიუხედავად იმისა რომ დამაწყევარი კარგი მუსულმანი იყო აქამდე, მისი ყველა კარგი საქმე გავაუქმე". იბნ დაუდი ასე განმარტავს ამ ჰადისის აზრს, რომ არავის აქვს უფლება ალლაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს, თუნდაც ემრიკკიას (ამერიკას). თუ კი ხარ ნამდვილი მუსულმანი და შენთვის ყურანს რაღაც აზრი აქვს, დაელოდე სანამ ალლაჰი თავად არ გადაწყვეტს. ამიტომაც ამ მჯერა მე არც ბინ ლადენის და არც ალ-ყაიდას ისლამის კარგად ცოდნის, ისე როგორც არ მჯერა, ჯორჯ დებილიუ ბუშის დემოკრატობის..
ისე ანქლი3-ის და შენმა დებატმა ერთი ფრაზა გამახსენა "უიარაღოს" "მამლუქიდან", თუმცა ცოტა შეცვლილად ვიტყვი :
"არც ერთი იყო ამერიკის რესპუბლიკური პარტიის წევრი, და არც მეორე მოლლა ომარის მარჯვენა ხელი, ორივე ბედკრული საქართველოს შვილები იყვნენ"...
ასსალაამ-ა ალეიქუმ აბდულლაჰ!
ისქენდერ აშ-შაიტანუკი
საშა ეს ისქანდერის რუსული ვარიანტია, ფსევდონიმად ქუთაისელი, ცხოვრობ ნიუ-იორკში და აბდულას ესალმები არაბულად და ციტატებს უკითხავ ყურანიდან...მამლუქი შენ ყოფილხარ ბიჭო. ლაზი ხარ თუ თურქი? და ისე გახსოვდეს ამერიკაში შენ არაფერი არ გესაქმება, იმიტომ რომ შენ ვერ იტან ამერიკას და აქ ცხოვრობ. მაშინ დატოვე ამერიკა გირჩევ, შენი ადგილი აქ არ არის. ალბათ უკვე ტერორისტის სანქციაც გადევს...შენი და შენისთანების უბედურება ისაა რომ ამერიკაზე სტერეოტიპულ წარმოდგენას ჰოლივუდის ფილმებით და ტაბლოიდებით იქმნით. თუ არა ხარ ქართველი, გირჩევ ამ ფორუმსაც გაერიდო! არაფერი არ გესაქმება აქ.
On `2003-02`-21 09:36, sasha kutaisseli wrote:
რაღაცა ვერ ვარ კარგ ხასიათზე ...
ანქლ, მე შენს პოსტინგზე არაფერს გეტყვი, შენი ამერიკანოფილია დამაფიქრებელია. ერთს გირჩევდი ნახო ფილმი "ბოულინგ ფორ კოლომბაინ", საკმაოდ მარტივი სიუჟეტია, მაგრამ ძალიან საჭირო შენთვის. ცუდად არ მიიღო ოღონდ, შენს წინააღმდეგ არაფერი მაქვს...
ახლა აბდულას,
საბბაჰ ალ ხეიირ აბდულა, არაბული გეცოდინება შენ და მიხვდები. ყურანიც გექნება წაკითხული. შეგახსენებ უბრალოდ 31-ე ჰადისსია, ალ-ჰადისს-ალ-ქუდსიია-დან. სხვათა შორის შენი სეხნიას ჯუნდუბბაჰ-იბნ აბდულლაჰ-ის (და იყოს ალლაჰი მის მიმართ შემწყნარე)მონათხრობი.
ეს ის ჰადისსია, რომელშიც ნათქვამია რომ ერთმა ალ-ჰამდულლილაჰ მორწმუნე კაცმა ერთხელ ხმამაღლა თქვა შემცდარ ადამიანზე "ალლაჰს გეფიცებით, ალლაჰი მას არ აპატიებსო". გეცოდინება, ყოველ შემთხვევაში ყურანში ასე წერია, რომ როცა ალლაჰმა გაიგონა ამ მუსულმანის ნათქვამი, განრისხდა და თქვა : "ვინ კითხავს ამ კადნიერს ჩემი სახელით ლაპარაკს, მე იმ შემცდარს უკვე ვაპატიე ყველა მისი შეცდომა, ხოლო მიუხედავად იმისა რომ დამაწყევარი კარგი მუსულმანი იყო აქამდე, მისი ყველა კარგი საქმე გავაუქმე". იბნ დაუდი ასე განმარტავს ამ ჰადისის აზრს, რომ არავის აქვს უფლება ალლაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს, თუნდაც ემრიკკიას (ამერიკას). თუ კი ხარ ნამდვილი მუსულმანი და შენთვის ყურანს რაღაც აზრი აქვს, დაელოდე სანამ ალლაჰი თავად არ გადაწყვეტს. ამიტომაც ამ მჯერა მე არც ბინ ლადენის და არც ალ-ყაიდას ისლამის კარგად ცოდნის, ისე როგორც არ მჯერა, ჯორჯ დებილიუ ბუშის დემოკრატობის..
ისე ანქლი3-ის და შენმა დებატმა ერთი ფრაზა გამახსენა "უიარაღოს" "მამლუქიდან", თუმცა ცოტა შეცვლილად ვიტყვი :
"არც ერთი იყო ამერიკის რესპუბლიკური პარტიის წევრი, და არც მეორე მოლლა ომარის მარჯვენა ხელი, ორივე ბედკრული საქართველოს შვილები იყვნენ"...
ასსალაამ-ა ალეიქუმ აბდულლაჰ!
ისქენდერ აშ-შაიტანუკი
საშა ეს ისქანდერის რუსული ვარიანტია, ფსევდონიმად ქუთაისელი, ცხოვრობ ნიუ-იორკში და აბდულას ესალმები არაბულად და ციტატებს უკითხავ ყურანიდან...მამლუქი შენ ყოფილხარ ბიჭო. ლაზი ხარ თუ თურქი? და ისე გახსოვდეს ამერიკაში შენ არაფერი არ გესაქმება, იმიტომ რომ შენ ვერ იტან ამერიკას და აქ ცხოვრობ. მაშინ დატოვე ამერიკა გირჩევ, შენი ადგილი აქ არ არის. ალბათ უკვე ტერორისტის სანქციაც გადევს...შენი და შენისთანების უბედურება ისაა რომ ამერიკაზე სტერეოტიპულ წარმოდგენას ჰოლივუდის ფილმებით და ტაბლოიდებით იქმნით. თუ არა ხარ ქართველი, გირჩევ ამ ფორუმსაც გაერიდო! არაფერი არ გესაქმება აქ.
მე მაინც მგონია (უფრო სწორად იმედი მაქვს) რომ აბდულა უბრალოდ კაიფობს. განსაკუთრებით გამიძლიერდა ეს შეგრძნება რაც გავეცანი რუსეთთან ძმობის აუცილებლობის მისსეულ ხედვას (რუსების დროს ნაგროვები ფულით ვართ აქამდე და რომ გამობველევა რა ვქნათო, იხ.თემა "მალე რუსეთის ჯერი დადგება" თუ რაღაც მასგავსი). მოკლედ ამხელა ჭკუის პატრონი რატომ კარგავს ჩვენთან საუბრით დროს გაუგებარია, მინიმუმ ბინ ლადენის მრჩეველი უნდა იყოს საგარეო პოლიტიკის დარგში.
ანქლ3,
შენთან პოლემიკას არ ვაპირებ. ეს არის ჩემი ბოლო პასუხი.
ისე როცა ჩემს , უცნობი ადამიანის მიმართ, ასეთ აგრესიას იჩენ, თავად ვერ უნდა იყო შენი თავის კმაყოფილი. შენი პირველი პოსტინგი იმდენად უსუსსური იყო რომ იქ მოტანილ "ისტორიულ" არგუმენტები გასკრიტიკებლადაც არ ღირს, უბრალოდ გირჩევ იმოგზაურო, წაიკითხო ცოტა და თავად მიხვდები. იმედს ვიტივებ რომ ეგეთი აღტკინება ახალგაზრდობით მოგდის და დროდა დრო შეგეცვლება წარმოდგენა მსოფლიოზე.
მეუბნები რომ ვერ ვიტან ამერიკას. ალბათ შენ ვერ იტან რაღაცეებს, მე ზიზღი არასდროს გამომითქვამს ამ ქვეყნის მიმართ, უბრალოდ შეშფოთებული ვარ ამჟამინდელი ადმინისტრაციის მოქმედებით, რომელიც ამ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანს. და თუ შენ იმდენს ვერ ხვდები რომ კრიტიკა და სიძულვილი ერთმანეთისგან განასხვავო, ცუდად ყოფილა შენი საქმე. შენი ლოგიკით იმ მილიონობით ამერიკელებს, რომლებიც წინა კვირას გამოვიდნენ ომის წინააღმდეგ, ყველას ძულს ამერიკა! რაღაც გენიალური აზრია, მე მგონი ჯობია მისწერო ბუშს, თორემ რა ქნას საწყალმა, ძალიან მომრავლდა შიდა მტრები. შენი ლოგიკა არის სტალინური და ბერიული, ენკავედეშნიკური. ბუშმა შეამცირა განათლების და ჯანდაცვის ბიუჯეტი, იმისთვის რომ ერთიორად გაეზარდა პენტაგონის ბიუჯეტი. ეს მაშინ როცა 40 მილიონი ამერიკელი დაზღვევის გარეშე ცხოვრობს, როცა პაბლიქ სკულებში მასწავლებლები და მერხები არ ყოფნით და ასიათასობით ხალხი ქუჩაში ცხოვრობს, თუ არადა ნახე ჰარლემი, დაუნთაუნ LA, ჩიკაგოს გარეუბნები... მე თუ აშშ მთავრობას ვაკრიტიკებ, ისევ ამ ქვეყნისთვის, სადაც მე ვცხოვრობ. შენი ლოგიკით თუ ვინმემ საქართველოს მთავრობა გააკრიტიკა, მას ძულს საქართველო?
მეუბნები რომ ჰოლივუდის ფილმებით ვიცნობ ამერიკას. მე რომ ფილმი მიგითითე, არის დამოუკიდებელი გადაღება, ძალიან მცირე ბიუჯეტიანი. მაიკლ მურს, რეჯისსორს,რომ უყვარს მისი ქვეყანა, ისე გიყვარდეს შენ შენი სამშობლო.
კიდევ, მე თუ არაბული და ყურანი ცოტ-ცოტა ვიცი, ეს იმიტომ რომ ვცხოვრობდი ოთხი წელი ისრაელში. ჩემი პირველი სიყვარული ამ ქვეყანაში იყო იორდანელი პალესტინელი გოგო, სამირა. საერთოდ თუ რაიმე კარგი და საინტერესო გამიკეთებია ჩემს ცხოვრებაში, გამიკეთებია ქალების სიყვარულით. თუმცა ამას შენ ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ სულ სიძულვილზე ლაპარაკობ. არაბული და ყურანი წავიკითხე იმიტომ რომ სამირას ძმა იუსეფი, განიცდიდა მუდმივ დამცირებას და კომპლექს მისი დისგან,რომელიც იყო ძალიან ლიბერალური ქცევის გოგო, გახდა მაგარი ისლამისტი და რადიკალი. მესპორებოდა სულ და ყურანიდან მოყავდა დამახინჯებული სურეტები და ჰადისები. მე რომ მას ვერაფერი შევაგნებინე, ვიფიქრე იქნებ ასე მაინც ვუხერხო რამეთქო. მართალია მას ვერაფერი მოვუხერხე, ესევ იმ ჭკუაზე დარჩა, მე კი ბევრი რამ ვისწავლე.
მეუბნები რომ ამერიკას ალბათ უკვე ვყავარ აღრიცხვაზე აყვანილი როგორც ტერრორისტი. ალბათ მართალი ხარ, ათი დღე ფორუმზე არ შემოვსულვარ იმიტომ რომ, მე ტერრორისტი, ამერიკის მთავრობის გრანტით ისრაელში ვიყავი. ნუ ნერვიულობ, ამერიკას რომ არ ვჭირდებოდე თვითონ მკრავს პანღურს.
გესლიანად მეუბნები საშა რუსული სახელიაო. ეს შენი საქმე კი ნამდვილად არ არის. ერთი მითხარი რომელია 100% ქართული სახელი : გიორგი, დავითი, სერგო, ჯემალი, შუქრი, ბადრი, ბაგრატი, ირაკლი, ივანე, პეტრე, პავლე, ამირანი, შავლეგი თუ რომელი? ყველას ამათ აქვთ უცხოური წარმოშობა, მაგრამ არის გაქართულებული. საშა მინახია რუსიც, გერმანელიც, ფრანგიც, ჩეჩენიც და სომეხიც, თუმცა შენ აქამდე ვერ მიხვალ.
მეუბნები, რომ მამლუქი მე ვარ, თან რუსეთის სიმპატიას მაბრალებ. ჩემ ცხოვრებას აქ არ მოვყვები, მაგრამ როცა შენ ძია ბრეჟნევს თეთრ-შავი ტელევიზორიდან უყურებდი, მე მეორეკურსელი ოდესიდან ჩემ ორ ამხანაგთან ერთად გავრბოდი საზღვარგარეთ. რომ გითხრა კგბ-მ მე რა გამიკეთა სტუდენტობის დროს საერთოდ ხმას არ ამოიღებ ჩემს პრო-სსრკ ან პრორუსულობაზე, არ მინდა ძალიან ჩავუღრმავდე უბრალოდ პირადი ცხოვრების დეტალებს. რომ არ გავქცეულიყავი სსრკ-დან ან ციხეში ამომალპობდნენ, ან კიდევ მაგათი თანამშრომელი უნდა გავმხდარიყავი. ჰოდა უცნობ ადამიანს ნუ აგინებ. ისე საინტერესოა რას აკეთებდი ლიონია ბრენევის დროს.
კიდევ ბევრ რაღაცეებს მაბრალებ, მაგრამ მოკლედ აქ გავჩერდები, მეჩეთში გავრბივარ, ისრაელის თავი უნდა შევავედრო ალლაჰს(ჰა, ჰა, ჰა)
შენთან პოლემიკას არ ვაპირებ. ეს არის ჩემი ბოლო პასუხი.
ისე როცა ჩემს , უცნობი ადამიანის მიმართ, ასეთ აგრესიას იჩენ, თავად ვერ უნდა იყო შენი თავის კმაყოფილი. შენი პირველი პოსტინგი იმდენად უსუსსური იყო რომ იქ მოტანილ "ისტორიულ" არგუმენტები გასკრიტიკებლადაც არ ღირს, უბრალოდ გირჩევ იმოგზაურო, წაიკითხო ცოტა და თავად მიხვდები. იმედს ვიტივებ რომ ეგეთი აღტკინება ახალგაზრდობით მოგდის და დროდა დრო შეგეცვლება წარმოდგენა მსოფლიოზე.
მეუბნები რომ ვერ ვიტან ამერიკას. ალბათ შენ ვერ იტან რაღაცეებს, მე ზიზღი არასდროს გამომითქვამს ამ ქვეყნის მიმართ, უბრალოდ შეშფოთებული ვარ ამჟამინდელი ადმინისტრაციის მოქმედებით, რომელიც ამ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანს. და თუ შენ იმდენს ვერ ხვდები რომ კრიტიკა და სიძულვილი ერთმანეთისგან განასხვავო, ცუდად ყოფილა შენი საქმე. შენი ლოგიკით იმ მილიონობით ამერიკელებს, რომლებიც წინა კვირას გამოვიდნენ ომის წინააღმდეგ, ყველას ძულს ამერიკა! რაღაც გენიალური აზრია, მე მგონი ჯობია მისწერო ბუშს, თორემ რა ქნას საწყალმა, ძალიან მომრავლდა შიდა მტრები. შენი ლოგიკა არის სტალინური და ბერიული, ენკავედეშნიკური. ბუშმა შეამცირა განათლების და ჯანდაცვის ბიუჯეტი, იმისთვის რომ ერთიორად გაეზარდა პენტაგონის ბიუჯეტი. ეს მაშინ როცა 40 მილიონი ამერიკელი დაზღვევის გარეშე ცხოვრობს, როცა პაბლიქ სკულებში მასწავლებლები და მერხები არ ყოფნით და ასიათასობით ხალხი ქუჩაში ცხოვრობს, თუ არადა ნახე ჰარლემი, დაუნთაუნ LA, ჩიკაგოს გარეუბნები... მე თუ აშშ მთავრობას ვაკრიტიკებ, ისევ ამ ქვეყნისთვის, სადაც მე ვცხოვრობ. შენი ლოგიკით თუ ვინმემ საქართველოს მთავრობა გააკრიტიკა, მას ძულს საქართველო?
მეუბნები რომ ჰოლივუდის ფილმებით ვიცნობ ამერიკას. მე რომ ფილმი მიგითითე, არის დამოუკიდებელი გადაღება, ძალიან მცირე ბიუჯეტიანი. მაიკლ მურს, რეჯისსორს,რომ უყვარს მისი ქვეყანა, ისე გიყვარდეს შენ შენი სამშობლო.
კიდევ, მე თუ არაბული და ყურანი ცოტ-ცოტა ვიცი, ეს იმიტომ რომ ვცხოვრობდი ოთხი წელი ისრაელში. ჩემი პირველი სიყვარული ამ ქვეყანაში იყო იორდანელი პალესტინელი გოგო, სამირა. საერთოდ თუ რაიმე კარგი და საინტერესო გამიკეთებია ჩემს ცხოვრებაში, გამიკეთებია ქალების სიყვარულით. თუმცა ამას შენ ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ სულ სიძულვილზე ლაპარაკობ. არაბული და ყურანი წავიკითხე იმიტომ რომ სამირას ძმა იუსეფი, განიცდიდა მუდმივ დამცირებას და კომპლექს მისი დისგან,რომელიც იყო ძალიან ლიბერალური ქცევის გოგო, გახდა მაგარი ისლამისტი და რადიკალი. მესპორებოდა სულ და ყურანიდან მოყავდა დამახინჯებული სურეტები და ჰადისები. მე რომ მას ვერაფერი შევაგნებინე, ვიფიქრე იქნებ ასე მაინც ვუხერხო რამეთქო. მართალია მას ვერაფერი მოვუხერხე, ესევ იმ ჭკუაზე დარჩა, მე კი ბევრი რამ ვისწავლე.
მეუბნები რომ ამერიკას ალბათ უკვე ვყავარ აღრიცხვაზე აყვანილი როგორც ტერრორისტი. ალბათ მართალი ხარ, ათი დღე ფორუმზე არ შემოვსულვარ იმიტომ რომ, მე ტერრორისტი, ამერიკის მთავრობის გრანტით ისრაელში ვიყავი. ნუ ნერვიულობ, ამერიკას რომ არ ვჭირდებოდე თვითონ მკრავს პანღურს.
გესლიანად მეუბნები საშა რუსული სახელიაო. ეს შენი საქმე კი ნამდვილად არ არის. ერთი მითხარი რომელია 100% ქართული სახელი : გიორგი, დავითი, სერგო, ჯემალი, შუქრი, ბადრი, ბაგრატი, ირაკლი, ივანე, პეტრე, პავლე, ამირანი, შავლეგი თუ რომელი? ყველას ამათ აქვთ უცხოური წარმოშობა, მაგრამ არის გაქართულებული. საშა მინახია რუსიც, გერმანელიც, ფრანგიც, ჩეჩენიც და სომეხიც, თუმცა შენ აქამდე ვერ მიხვალ.
მეუბნები, რომ მამლუქი მე ვარ, თან რუსეთის სიმპატიას მაბრალებ. ჩემ ცხოვრებას აქ არ მოვყვები, მაგრამ როცა შენ ძია ბრეჟნევს თეთრ-შავი ტელევიზორიდან უყურებდი, მე მეორეკურსელი ოდესიდან ჩემ ორ ამხანაგთან ერთად გავრბოდი საზღვარგარეთ. რომ გითხრა კგბ-მ მე რა გამიკეთა სტუდენტობის დროს საერთოდ ხმას არ ამოიღებ ჩემს პრო-სსრკ ან პრორუსულობაზე, არ მინდა ძალიან ჩავუღრმავდე უბრალოდ პირადი ცხოვრების დეტალებს. რომ არ გავქცეულიყავი სსრკ-დან ან ციხეში ამომალპობდნენ, ან კიდევ მაგათი თანამშრომელი უნდა გავმხდარიყავი. ჰოდა უცნობ ადამიანს ნუ აგინებ. ისე საინტერესოა რას აკეთებდი ლიონია ბრენევის დროს.
კიდევ ბევრ რაღაცეებს მაბრალებ, მაგრამ მოკლედ აქ გავჩერდები, მეჩეთში გავრბივარ, ისრაელის თავი უნდა შევავედრო ალლაჰს(ჰა, ჰა, ჰა)
[quote]
On `2003-02`-21 20:56, sasha kutaisseli wrote:
ანქლ3,
შენთან პოლემიკას არ ვაპირებ. ეს არის ჩემი ბოლო პასუხი.
ისე როცა ჩემს , უცნობი ადამიანის მიმართ, ასეთ აგრესიას იჩენ, თავად ვერ უნდა იყო შენი თავის კმაყოფილი. შენი პირველი პოსტინგი იმდენად უსუსსური იყო რომ იქ მოტანილ "ისტორიულ" არგუმენტები გასკრიტიკებლადაც არ ღირს, უბრალოდ გირჩევ იმოგზაურო, წაიკითხო ცოტა და თავად მიხვდები. იმედს ვიტივებ რომ ეგეთი აღტკინება ახალგაზრდობით მოგდის და დროდა დრო შეგეცვლება წარმოდგენა მსოფლიოზე.
მეუბნები რომ ვერ ვიტან ამერიკას. ალბათ შენ ვერ იტან რაღაცეებს, მე ზიზღი არასდროს გამომითქვამს ამ ქვეყნის მიმართ, უბრალოდ შეშფოთებული ვარ ამჟამინდელი ადმინისტრაციის მოქმედებით, რომელიც ამ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანს. და თუ შენ იმდენს ვერ ხვდები რომ კრიტიკა და სიძულვილი ერთმანეთისგან განასხვავო, ცუდად ყოფილა შენი საქმე. შენი ლოგიკით იმ მილიონობით ამერიკელებს, რომლებიც წინა კვირას გამოვიდნენ ომის წინააღმდეგ, ყველას ძულს ამერიკა! რაღაც გენიალური აზრია, მე მგონი ჯობია მისწერო ბუშს, თორემ რა ქნას საწყალმა, ძალიან მომრავლდა შიდა მტრები. შენი ლოგიკა არის სტალინური და ბერიული, ენკავედეშნიკური. ბუშმა შეამცირა განათლების და ჯანდაცვის ბიუჯეტი, იმისთვის რომ ერთიორად გაეზარდა პენტაგონის ბიუჯეტი. ეს მაშინ როცა 40 მილიონი ამერიკელი დაზღვევის გარეშე ცხოვრობს, როცა პაბლიქ სკულებში მასწავლებლები და მერხები არ ყოფნით და ასიათასობით ხალხი ქუჩაში ცხოვრობს, თუ არადა ნახე ჰარლემი, დაუნთაუნ LA, ჩიკაგოს გარეუბნები... მე თუ აშშ მთავრობას ვაკრიტიკებ, ისევ ამ ქვეყნისთვის, სადაც მე ვცხოვრობ. შენი ლოგიკით თუ ვინმემ საქართველოს მთავრობა გააკრიტიკა, მას ძულს საქართველო?
მეუბნები რომ ჰოლივუდის ფილმებით ვიცნობ ამერიკას. მე რომ ფილმი მიგითითე, არის დამოუკიდებელი გადაღება, ძალიან მცირე ბიუჯეტიანი. მაიკლ მურს, რეჯისსორს,რომ უყვარს მისი ქვეყანა, ისე გიყვარდეს შენ შენი სამშობლო.
კიდევ, მე თუ არაბული და ყურანი ცოტ-ცოტა ვიცი, ეს იმიტომ რომ ვცხოვრობდი ოთხი წელი ისრაელში. ჩემი პირველი სიყვარული ამ ქვეყანაში იყო იორდანელი პალესტინელი გოგო, სამირა. საერთოდ თუ რაიმე კარგი და საინტერესო გამიკეთებია ჩემს ცხოვრებაში, გამიკეთებია ქალების სიყვარულით. თუმცა ამას შენ ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ სულ სიძულვილზე ლაპარაკობ. არაბული და ყურანი წავიკითხე იმიტომ რომ სამირას ძმა იუსეფი, განიცდიდა მუდმივ დამცირებას და კომპლექს მისი დისგან,რომელიც იყო ძალიან ლიბერალური ქცევის გოგო, გახდა მაგარი ისლამისტი და რადიკალი. მესპორებოდა სულ და ყურანიდან მოყავდა დამახინჯებული სურეტები და ჰადისები. მე რომ მას ვერაფერი შევაგნებინე, ვიფიქრე იქნებ ასე მაინც ვუხერხო რამეთქო. მართალია მას ვერაფერი მოვუხერხე, ესევ იმ ჭკუაზე დარჩა, მე კი ბევრი რამ ვისწავლე.
მეუბნები რომ ამერიკას ალბათ უკვე ვყავარ აღრიცხვაზე აყვანილი როგორც ტერრორისტი. ალბათ მართალი ხარ, ათი დღე ფორუმზე არ შემოვსულვარ იმიტომ რომ, მე ტერრორისტი, ამერიკის მთავრობის გრანტით ისრაელში ვიყავი. ნუ ნერვიულობ, ამერიკას რომ არ ვჭირდებოდე თვითონ მკრავს პანღურს.
გესლიანად მეუბნები საშა რუსული სახელიაო. ეს შენი საქმე კი ნამდვილად არ არის. ერთი მითხარი რომელია 100% ქართული სახელი : გიორგი, დავითი, სერგო, ჯემალი, შუქრი, ბადრი, ბაგრატი, ირაკლი, ივანე, პეტრე, პავლე, ამირანი, შავლეგი თუ რომელი? ყველას ამათ აქვთ უცხოური წარმოშობა, მაგრამ არის გაქართულებული. საშა მინახია რუსიც, გერმანელიც, ფრანგიც, ჩეჩენიც და სომეხიც, თუმცა შენ აქამდე ვერ მიხვალ.
მეუბნები, რომ მამლუქი მე ვარ, თან რუსეთის სიმპატიას მაბრალებ. ჩემ ცხოვრებას აქ არ მოვყვები, მაგრამ როცა შენ ძია ბრეჟნევს თეთრ-შავი ტელევიზორიდან უყურებდი, მე მეორეკურსელი ოდესიდან ჩემ ორ ამხანაგთან ერთად გავრბოდი საზღვარგარეთ. რომ გითხრა კგბ-მ მე რა გამიკეთა სტუდენტობის დროს საერთოდ ხმას არ ამოიღებ ჩემს პრო-სსრკ ან პრორუსულობაზე, არ მინდა ძალიან ჩავუღრმავდე უბრალოდ პირადი ცხოვრების დეტალებს. რომ არ გავქცეულიყავი სსრკ-დან ან ციხეში ამომალპობდნენ, ან კიდევ მაგათი თანამშრომელი უნდა გავმხდარიყავი. ჰოდა უცნობ ადამიანს ნუ აგინებ. ისე საინტერესოა რას აკეთებდი ლიონია ბრენევის დროს.
კიდევ ბევრ რაღაცეებს მაბრალებ, მაგრამ მოკლედ აქ გავჩერდები, მეჩეთში გავრბივარ, ისრაელის თავი უნდა შევავედრო ალლაჰს(ჰა, ჰა, ჰა)
[საშა, სრულიად არ ვაპირებ ავტობიოგრაფიის მოყოლას რომ ვინმეს შთაბეჭდილება შევუქმნა ან შენ პასუხი გაქცე ამით.
შენ ექომაგები იმას ვინც ამბობს რომ "ამერიკა სატანურია". მე მხოლოდ ამას ვერ ვითმენ. გასაგებია? თორემ ჩემს სიყვარულის უნარზე, ინტელექტზე და დიდ გულზე არ გელაპარაკები რომ რამე დაგიმტკიცო. მოდი აქ გვერდზე გადექი. მე არ ვმალავ რომ ამერიკა მიყვარს ბევრი რამის გამო. მიყვარს საქართველოც და ამერიკანოფილობას ნუ დამწამებ. ისე უკვე გასაგებია ვინც ხარ.
PS. მე მინახავს აქ, "დისიდენტებიც", რომლებიც აგინებენ გორბაჩოვს და შევარდნაძეს საბჭოთა იმპერიის დაშლისთვის. ნუ მომიყვები ბიოგრაფიას.
სხვათაშორის გელა, ვაჟა, მზია, ვარდიკო, ვერიკო, ვეფხია, ქართული სახელებია...ისე, რომ სახელები მარტო ებრაელებს, ბერძნებს და სხვებს არ მიუციათ ქართველებისთვის.
On `2003-02`-21 20:56, sasha kutaisseli wrote:
ანქლ3,
შენთან პოლემიკას არ ვაპირებ. ეს არის ჩემი ბოლო პასუხი.
ისე როცა ჩემს , უცნობი ადამიანის მიმართ, ასეთ აგრესიას იჩენ, თავად ვერ უნდა იყო შენი თავის კმაყოფილი. შენი პირველი პოსტინგი იმდენად უსუსსური იყო რომ იქ მოტანილ "ისტორიულ" არგუმენტები გასკრიტიკებლადაც არ ღირს, უბრალოდ გირჩევ იმოგზაურო, წაიკითხო ცოტა და თავად მიხვდები. იმედს ვიტივებ რომ ეგეთი აღტკინება ახალგაზრდობით მოგდის და დროდა დრო შეგეცვლება წარმოდგენა მსოფლიოზე.
მეუბნები რომ ვერ ვიტან ამერიკას. ალბათ შენ ვერ იტან რაღაცეებს, მე ზიზღი არასდროს გამომითქვამს ამ ქვეყნის მიმართ, უბრალოდ შეშფოთებული ვარ ამჟამინდელი ადმინისტრაციის მოქმედებით, რომელიც ამ ქვეყანას კარგს არაფერს მოუტანს. და თუ შენ იმდენს ვერ ხვდები რომ კრიტიკა და სიძულვილი ერთმანეთისგან განასხვავო, ცუდად ყოფილა შენი საქმე. შენი ლოგიკით იმ მილიონობით ამერიკელებს, რომლებიც წინა კვირას გამოვიდნენ ომის წინააღმდეგ, ყველას ძულს ამერიკა! რაღაც გენიალური აზრია, მე მგონი ჯობია მისწერო ბუშს, თორემ რა ქნას საწყალმა, ძალიან მომრავლდა შიდა მტრები. შენი ლოგიკა არის სტალინური და ბერიული, ენკავედეშნიკური. ბუშმა შეამცირა განათლების და ჯანდაცვის ბიუჯეტი, იმისთვის რომ ერთიორად გაეზარდა პენტაგონის ბიუჯეტი. ეს მაშინ როცა 40 მილიონი ამერიკელი დაზღვევის გარეშე ცხოვრობს, როცა პაბლიქ სკულებში მასწავლებლები და მერხები არ ყოფნით და ასიათასობით ხალხი ქუჩაში ცხოვრობს, თუ არადა ნახე ჰარლემი, დაუნთაუნ LA, ჩიკაგოს გარეუბნები... მე თუ აშშ მთავრობას ვაკრიტიკებ, ისევ ამ ქვეყნისთვის, სადაც მე ვცხოვრობ. შენი ლოგიკით თუ ვინმემ საქართველოს მთავრობა გააკრიტიკა, მას ძულს საქართველო?
მეუბნები რომ ჰოლივუდის ფილმებით ვიცნობ ამერიკას. მე რომ ფილმი მიგითითე, არის დამოუკიდებელი გადაღება, ძალიან მცირე ბიუჯეტიანი. მაიკლ მურს, რეჯისსორს,რომ უყვარს მისი ქვეყანა, ისე გიყვარდეს შენ შენი სამშობლო.
კიდევ, მე თუ არაბული და ყურანი ცოტ-ცოტა ვიცი, ეს იმიტომ რომ ვცხოვრობდი ოთხი წელი ისრაელში. ჩემი პირველი სიყვარული ამ ქვეყანაში იყო იორდანელი პალესტინელი გოგო, სამირა. საერთოდ თუ რაიმე კარგი და საინტერესო გამიკეთებია ჩემს ცხოვრებაში, გამიკეთებია ქალების სიყვარულით. თუმცა ამას შენ ვერ გაიგებ, იმიტომ რომ სულ სიძულვილზე ლაპარაკობ. არაბული და ყურანი წავიკითხე იმიტომ რომ სამირას ძმა იუსეფი, განიცდიდა მუდმივ დამცირებას და კომპლექს მისი დისგან,რომელიც იყო ძალიან ლიბერალური ქცევის გოგო, გახდა მაგარი ისლამისტი და რადიკალი. მესპორებოდა სულ და ყურანიდან მოყავდა დამახინჯებული სურეტები და ჰადისები. მე რომ მას ვერაფერი შევაგნებინე, ვიფიქრე იქნებ ასე მაინც ვუხერხო რამეთქო. მართალია მას ვერაფერი მოვუხერხე, ესევ იმ ჭკუაზე დარჩა, მე კი ბევრი რამ ვისწავლე.
მეუბნები რომ ამერიკას ალბათ უკვე ვყავარ აღრიცხვაზე აყვანილი როგორც ტერრორისტი. ალბათ მართალი ხარ, ათი დღე ფორუმზე არ შემოვსულვარ იმიტომ რომ, მე ტერრორისტი, ამერიკის მთავრობის გრანტით ისრაელში ვიყავი. ნუ ნერვიულობ, ამერიკას რომ არ ვჭირდებოდე თვითონ მკრავს პანღურს.
გესლიანად მეუბნები საშა რუსული სახელიაო. ეს შენი საქმე კი ნამდვილად არ არის. ერთი მითხარი რომელია 100% ქართული სახელი : გიორგი, დავითი, სერგო, ჯემალი, შუქრი, ბადრი, ბაგრატი, ირაკლი, ივანე, პეტრე, პავლე, ამირანი, შავლეგი თუ რომელი? ყველას ამათ აქვთ უცხოური წარმოშობა, მაგრამ არის გაქართულებული. საშა მინახია რუსიც, გერმანელიც, ფრანგიც, ჩეჩენიც და სომეხიც, თუმცა შენ აქამდე ვერ მიხვალ.
მეუბნები, რომ მამლუქი მე ვარ, თან რუსეთის სიმპატიას მაბრალებ. ჩემ ცხოვრებას აქ არ მოვყვები, მაგრამ როცა შენ ძია ბრეჟნევს თეთრ-შავი ტელევიზორიდან უყურებდი, მე მეორეკურსელი ოდესიდან ჩემ ორ ამხანაგთან ერთად გავრბოდი საზღვარგარეთ. რომ გითხრა კგბ-მ მე რა გამიკეთა სტუდენტობის დროს საერთოდ ხმას არ ამოიღებ ჩემს პრო-სსრკ ან პრორუსულობაზე, არ მინდა ძალიან ჩავუღრმავდე უბრალოდ პირადი ცხოვრების დეტალებს. რომ არ გავქცეულიყავი სსრკ-დან ან ციხეში ამომალპობდნენ, ან კიდევ მაგათი თანამშრომელი უნდა გავმხდარიყავი. ჰოდა უცნობ ადამიანს ნუ აგინებ. ისე საინტერესოა რას აკეთებდი ლიონია ბრენევის დროს.
კიდევ ბევრ რაღაცეებს მაბრალებ, მაგრამ მოკლედ აქ გავჩერდები, მეჩეთში გავრბივარ, ისრაელის თავი უნდა შევავედრო ალლაჰს(ჰა, ჰა, ჰა)
[საშა, სრულიად არ ვაპირებ ავტობიოგრაფიის მოყოლას რომ ვინმეს შთაბეჭდილება შევუქმნა ან შენ პასუხი გაქცე ამით.
შენ ექომაგები იმას ვინც ამბობს რომ "ამერიკა სატანურია". მე მხოლოდ ამას ვერ ვითმენ. გასაგებია? თორემ ჩემს სიყვარულის უნარზე, ინტელექტზე და დიდ გულზე არ გელაპარაკები რომ რამე დაგიმტკიცო. მოდი აქ გვერდზე გადექი. მე არ ვმალავ რომ ამერიკა მიყვარს ბევრი რამის გამო. მიყვარს საქართველოც და ამერიკანოფილობას ნუ დამწამებ. ისე უკვე გასაგებია ვინც ხარ.
PS. მე მინახავს აქ, "დისიდენტებიც", რომლებიც აგინებენ გორბაჩოვს და შევარდნაძეს საბჭოთა იმპერიის დაშლისთვის. ნუ მომიყვები ბიოგრაფიას.
სხვათაშორის გელა, ვაჟა, მზია, ვარდიკო, ვერიკო, ვეფხია, ქართული სახელებია...ისე, რომ სახელები მარტო ებრაელებს, ბერძნებს და სხვებს არ მიუციათ ქართველებისთვის.
ანქლ3,
მაინც ვღალატობ ჩემს ნათქვამს და მოკლედ გიპასუხებ.
მე არ გიშლი ამერიკის სიყვარულს, არავის ვუშლი. მე აბდულლას სულ არ ვექომაგები, დაკვირვებით რომ წაგეკითხა იქ პირიქით წერია, რომ ნამდვილ მუსულმანს,თვით ყურანის მიხედვით, არ აქვს უფლება ალაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს ან სატანად გამოაცხადოს. ამის გამო მაცხადებ ალ-ყაიდას დამცველად???
თუ შემირიგდები მე წინააღმდეგი არ ვარ...
მაინც ვღალატობ ჩემს ნათქვამს და მოკლედ გიპასუხებ.
მე არ გიშლი ამერიკის სიყვარულს, არავის ვუშლი. მე აბდულლას სულ არ ვექომაგები, დაკვირვებით რომ წაგეკითხა იქ პირიქით წერია, რომ ნამდვილ მუსულმანს,თვით ყურანის მიხედვით, არ აქვს უფლება ალაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს ან სატანად გამოაცხადოს. ამის გამო მაცხადებ ალ-ყაიდას დამცველად???
თუ შემირიგდები მე წინააღმდეგი არ ვარ...
[quote]
On `2003-02`-21 23:36, sasha kutaisseli wrote:
ანქლ3,
მაინც ვღალატობ ჩემს ნათქვამს და მოკლედ გიპასუხებ.
მე არ გიშლი ამერიკის სიყვარულს, არავის ვუშლი. მე აბდულლას სულ არ ვექომაგები, დაკვირვებით რომ წაგეკითხა იქ პირიქით წერია, რომ ნამდვილ მუსულმანს,თვით ყურანის მიხედვით, არ აქვს უფლება ალაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს ან სატანად გამოაცხადოს. ამის გამო მაცხადებ ალ-ყაიდას დამცველად???
თუ შემირიგდები მე წინააღმდეგი არ ვარ...
[საშა,
რა თქმა უნდა შეგირიგდები თუ ალ-ქაედას არ იცავ..
თუმცა ჩხუბსაც არავისთან ვაპირებ. ]
On `2003-02`-21 23:36, sasha kutaisseli wrote:
ანქლ3,
მაინც ვღალატობ ჩემს ნათქვამს და მოკლედ გიპასუხებ.
მე არ გიშლი ამერიკის სიყვარულს, არავის ვუშლი. მე აბდულლას სულ არ ვექომაგები, დაკვირვებით რომ წაგეკითხა იქ პირიქით წერია, რომ ნამდვილ მუსულმანს,თვით ყურანის მიხედვით, არ აქვს უფლება ალაჰის სახელით ვინმეს დაემუქროს ან სატანად გამოაცხადოს. ამის გამო მაცხადებ ალ-ყაიდას დამცველად???
თუ შემირიგდები მე წინააღმდეგი არ ვარ...
[საშა,
რა თქმა უნდა შეგირიგდები თუ ალ-ქაედას არ იცავ..
თუმცა ჩხუბსაც არავისთან ვაპირებ. ]
ჰოდა ასე შე კაი კაცო!!!
QUOTE
On `2003-02`-21 23:54, sasha kutaisseli wrote:
ჰოდა ასე შე კაი კაცო!!!
მე მანდილის ჩამოგდებას ვაპირებდი და თქვენ უკვე ვახტანგურს სვამთ .... აი მესმის!!!
ასე არ ჯობია!? ისედაც ერთი მუჭა ერი ვართ და ასე თუ ვკორტნეთ და ვძიძგნეთ ერთმანეთი სულ აღარ დავრჩებით, მტრის გახარება მერე ნახეთ თქვენ.
ანქლ3, როგორც ვატყობ სახელების წარმოშობის ისტორიაში გარკვეული უნდა იყო, მე კი ბავშვობიდან მაინტერესებს ჩემი სახელის სადაურობა (ირმა მქვია), მაგრამ დღემდე ვერ გავარკვიე, იქნებ შენ იცოდე. წინასწარ დიდი მადლობა.
ანქლ3, როგორც ვატყობ სახელების წარმოშობის ისტორიაში გარკვეული უნდა იყო, მე კი ბავშვობიდან მაინტერესებს ჩემი სახელის სადაურობა (ირმა მქვია), მაგრამ დღემდე ვერ გავარკვიე, იქნებ შენ იცოდე. წინასწარ დიდი მადლობა.
ასე არ ჯობია!? ისედაც ერთი მუჭა ერი ვართ და ასე თუ ვკორტნეთ და ვძიძგნეთ ერთმანეთი სულ აღარ დავრჩებით, მტრის გახარება მერე ნახეთ თქვენ.
საშა ძალიან გამეხარდა შენი გამოჩენა, ძალიან აკლდი ფორუმს.
ანქლ3, როგორც ვატყობ სახელების წარმოშობის ისტორიაში გარკვეული უნდა იყო, მე კი ბავშვობიდან მაინტერესებს ჩემი სახელის სადაურობა (ირმა მქვია), მაგრამ დღემდე ვერ გავარკვიე, იქნებ შენ იცოდე. წინასწარ დიდი მადლობა.
საშა ძალიან გამეხარდა შენი გამოჩენა, ძალიან აკლდი ფორუმს.
ანქლ3, როგორც ვატყობ სახელების წარმოშობის ისტორიაში გარკვეული უნდა იყო, მე კი ბავშვობიდან მაინტერესებს ჩემი სახელის სადაურობა (ირმა მქვია), მაგრამ დღემდე ვერ გავარკვიე, იქნებ შენ იცოდე. წინასწარ დიდი მადლობა.
ირმა,
ქართული სახელები უმეტეს წილად სიმბოლოების აღმნიშვნელია. ისევე როგორც ბევრი არსებითი სახელი.
შენი სახელიც ასევე ქართულია, რომელიც მოდის სიტყვა ირემიდან. ირემი ჩვენში მიღებული იყო რომგორც მშვენიერების, სილამაზის, სინაზის და ცოცხალის სიმბოლო. "ირემივით ლამაზი თვალები აქვსო!", ანდაც "ირემივით შეკრთა!", შველივით ყელი მოუღერებია" და ბევრი სხვა...ანდა, გაიხსენე ვაჟას "შვლის ნუკრის ნაამბობი", (ნუკრი - კიდევ ერთი ქართული სახელი, აგერ სიტყვამაც მოიტანა.).
საშამ სამართლიანად აღნიშნა, ბევრი სახელები ჩვენში სხვა კულტურებიდან დამკვიდრდა. ბევრი ეს სახელი ჩვენში შემორჩენილა და გადმოქართულდა თითქოს, ერთი შეხედვით, მაგრამ ისინი ჩვენში არ აღმოცენებულან და ზოგიერთი ეს სახელები საიდანაც შემოსულან იქ დღესდღეობით ნაკლებად, ანდაც ზოგ შემთხვევაში, შეიძლება სულ აღარც კი იხმარება. ასე, რომ ირმა, შენ ატარებ ძველ ქართულ, მშვენიერ სახელს.
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-22 23:02 ]
ქართული სახელები უმეტეს წილად სიმბოლოების აღმნიშვნელია. ისევე როგორც ბევრი არსებითი სახელი.
შენი სახელიც ასევე ქართულია, რომელიც მოდის სიტყვა ირემიდან. ირემი ჩვენში მიღებული იყო რომგორც მშვენიერების, სილამაზის, სინაზის და ცოცხალის სიმბოლო. "ირემივით ლამაზი თვალები აქვსო!", ანდაც "ირემივით შეკრთა!", შველივით ყელი მოუღერებია" და ბევრი სხვა...ანდა, გაიხსენე ვაჟას "შვლის ნუკრის ნაამბობი", (ნუკრი - კიდევ ერთი ქართული სახელი, აგერ სიტყვამაც მოიტანა.).
საშამ სამართლიანად აღნიშნა, ბევრი სახელები ჩვენში სხვა კულტურებიდან დამკვიდრდა. ბევრი ეს სახელი ჩვენში შემორჩენილა და გადმოქართულდა თითქოს, ერთი შეხედვით, მაგრამ ისინი ჩვენში არ აღმოცენებულან და ზოგიერთი ეს სახელები საიდანაც შემოსულან იქ დღესდღეობით ნაკლებად, ანდაც ზოგ შემთხვევაში, შეიძლება სულ აღარც კი იხმარება. ასე, რომ ირმა, შენ ატარებ ძველ ქართულ, მშვენიერ სახელს.
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-22 23:02 ]
<font size=-1>[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-22 23:02 ]</font>
[/quote]
[/quote]
მეც მყავს ნაცნობი ირმა მაროკკოდან.
საფრანგეთში იყო ცნობილი მკითხავი მადამ ირმა.
თუმცა მე არ გამოვრიცხავ რომ საქართველოში მართლა ირემს უკავშირდებოდეს.
ერთი ისტორია გამახსენდა სახელებთან მიმართებაში. მამაჩემს ყავდა კარგი მეგობარი, თანაკლასელი, სახელად უშანგი. ბავშვობაში ვიკითხე, რატომ ქვია უშანგი-თკო? მამაჩემმა მითხრა, იმიტომ რომ "უშანკას" იხურავდა პატარაობისას და ამიტომ შეარქვესო. ამის მერე ძალიან მეშინოდა უშანგი არ შეერქმიათ ჩემთვის და როცა ზამთარში ჩამომაფხატებდენ უშანკას, სახლიდან გამოსვლისთანავე ვიძრობდი და ჩანთაში ვკუჭავდი. "უშანგობა" მიმდოდა ახლა მეე, კლასის ნახევატ გოგოებს ვაწონებდი თავს!!!!
საფრანგეთში იყო ცნობილი მკითხავი მადამ ირმა.
თუმცა მე არ გამოვრიცხავ რომ საქართველოში მართლა ირემს უკავშირდებოდეს.
ერთი ისტორია გამახსენდა სახელებთან მიმართებაში. მამაჩემს ყავდა კარგი მეგობარი, თანაკლასელი, სახელად უშანგი. ბავშვობაში ვიკითხე, რატომ ქვია უშანგი-თკო? მამაჩემმა მითხრა, იმიტომ რომ "უშანკას" იხურავდა პატარაობისას და ამიტომ შეარქვესო. ამის მერე ძალიან მეშინოდა უშანგი არ შეერქმიათ ჩემთვის და როცა ზამთარში ჩამომაფხატებდენ უშანკას, სახლიდან გამოსვლისთანავე ვიძრობდი და ჩანთაში ვკუჭავდი. "უშანგობა" მიმდოდა ახლა მეე, კლასის ნახევატ გოგოებს ვაწონებდი თავს!!!!
კიდევ გამახსენდა სახელების ახსნაზე. ამხანაგს ერქვა ჩაჩუა ზაური. მეექვსე კლასში თუ არ ვცდები, ზოოლოგიის მასწავლებელი ხსნიდა რაღაცას იურულ თუ კარსტულ პერიოდებზე. უცებ დაიწყო ჩამოყოლა : ამ დროში ცხოვრობდნენ დინო-ზაური, ტირანო-ზაური, ბრონტო-ზაური... "ჩაჩუა ზაურიც მაგ დროს გაჩნდა მასწ?" წამოისროლა ერთმა ოხერმა დიტოიამ... ოცი წუთი მოუნდა მასწავლებელი ბავშვების დაწყნარებას...
გასაგებია ნუდლს, მაგრამ, კარგად გამიგე რასაც ვამბობ:
სახელები ჟღერადობით, ფონეტიკურად შეიძლება გავდეს ერთმანეთს, მარა წარმოშობა სხვადასხვა იყოს. საქართველოში ირმა მოდის ირემიდან, ალბანეთში შეიძლება რამე სხვა ძირი ქონდეს. გამორიცხული არაა. ისევე, როგორც გვარი იოსავა ძალიან გავს იაპონურ კუროსავას მარა რა საერთო აქვს იაპონიასთან? ანდა ისაკაძე ან კამკამიძე ხომ გავს კამიკაძეს? მე აქ ძირზე და წარმოშობაზე მაქვს საუბარი. და თუ გქვია გიორგი, აუცილებელი არაა ნათესავი ბერძენი გყავდეს ან თავად იყო ბერძენი. აი, კიდევ ერთ მაგალითს მოგიყვან. ალბათ გაგიგია გვარი ცაგარელი, (აქვსენტი ცაგარელი, ცნობილი დრამატურგი), რომელიც არაა გამორიცხული რომ მოდის ცაგერიდან, ან რაიმე სხვა ქართული ადგილმდებარეობის დასახელებიდან, რადგანაც სუფიქსი "ელი" ქართულში სადაურობის და ადგილმდებარეობის მიმანიშნებელია. აი, მე მინახავს იტალიელი ცაგარელლი. ორი "ლ"-ით. ასევე, გვარს მიშელი არაფერი საერთო არა აქვს ფრანგულ Michelle-თან. ასე, რომ მოდი, თუ ალბანელს, ან ვინმე მადამს ქვია ირმა, ნუ დაიბნევი ამით. ძალინ დასაშვებია რომ ის სხვა ძირიდან არის წარმოშობილი, და ფონეტიკური იდენტურობის მიუხედავად ქართულ ირმასთას საერთო არაფერიც აქვს. ასევე თამარი. შესაძლოა ქართულში ებრაული ფამარადან მოდის, მაგრამ მისი გავრცელება მსოფლიოში რუსეთიდან მოდის. რუსეთში კი შევიდა საქართველოდან თამარ მეფის სახელის გამო -"ცარიცა ტამარა".
ნურც იმ ფაქტს გამორიცხავთ, რომ საქართველოდანაც გასულა სახელები. უბრალო მაგალითი: იბერია, როგორც სახელმწიფო და იბერია, როგორც ნახევარკუნძული. დასკვნა თქვენ გააკეთეთ.
იმედია გასაგები ენით ავხსენი.
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-23 02:17 ]
სახელები ჟღერადობით, ფონეტიკურად შეიძლება გავდეს ერთმანეთს, მარა წარმოშობა სხვადასხვა იყოს. საქართველოში ირმა მოდის ირემიდან, ალბანეთში შეიძლება რამე სხვა ძირი ქონდეს. გამორიცხული არაა. ისევე, როგორც გვარი იოსავა ძალიან გავს იაპონურ კუროსავას მარა რა საერთო აქვს იაპონიასთან? ანდა ისაკაძე ან კამკამიძე ხომ გავს კამიკაძეს? მე აქ ძირზე და წარმოშობაზე მაქვს საუბარი. და თუ გქვია გიორგი, აუცილებელი არაა ნათესავი ბერძენი გყავდეს ან თავად იყო ბერძენი. აი, კიდევ ერთ მაგალითს მოგიყვან. ალბათ გაგიგია გვარი ცაგარელი, (აქვსენტი ცაგარელი, ცნობილი დრამატურგი), რომელიც არაა გამორიცხული რომ მოდის ცაგერიდან, ან რაიმე სხვა ქართული ადგილმდებარეობის დასახელებიდან, რადგანაც სუფიქსი "ელი" ქართულში სადაურობის და ადგილმდებარეობის მიმანიშნებელია. აი, მე მინახავს იტალიელი ცაგარელლი. ორი "ლ"-ით. ასევე, გვარს მიშელი არაფერი საერთო არა აქვს ფრანგულ Michelle-თან. ასე, რომ მოდი, თუ ალბანელს, ან ვინმე მადამს ქვია ირმა, ნუ დაიბნევი ამით. ძალინ დასაშვებია რომ ის სხვა ძირიდან არის წარმოშობილი, და ფონეტიკური იდენტურობის მიუხედავად ქართულ ირმასთას საერთო არაფერიც აქვს. ასევე თამარი. შესაძლოა ქართულში ებრაული ფამარადან მოდის, მაგრამ მისი გავრცელება მსოფლიოში რუსეთიდან მოდის. რუსეთში კი შევიდა საქართველოდან თამარ მეფის სახელის გამო -"ცარიცა ტამარა".
ნურც იმ ფაქტს გამორიცხავთ, რომ საქართველოდანაც გასულა სახელები. უბრალო მაგალითი: იბერია, როგორც სახელმწიფო და იბერია, როგორც ნახევარკუნძული. დასკვნა თქვენ გააკეთეთ.
იმედია გასაგები ენით ავხსენი.
[ This Message was edited by: uncle3 on `2003-02`-23 02:17 ]
უშანგი სპარსული სახელია - ჰუშანგ. თუმცა, საღადაოდ კი გავს უშანკას და მის მაგვარს.
ისე ამბობენ, ბასკები ქართველები არიან, დიდი ხნის წინ გადასახლებულები ესპანეთში.
გვარები ხომ ქართული გვარების ნაირი აქვთ, ყველაზე ძალიან კი იმან გამაკვირვა რომ სოფლის სახლები ქართულ ოდებს გვანან და ბუნება ისე გავს იმერეთს და სამეგრელოს გადაირევი კაცი.
გვარები ხომ ქართული გვარების ნაირი აქვთ, ყველაზე ძალიან კი იმან გამაკვირვა რომ სოფლის სახლები ქართულ ოდებს გვანან და ბუნება ისე გავს იმერეთს და სამეგრელოს გადაირევი კაცი.
ეს არის ფორუმის 'მსუბუქი' (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.