დახმარება - ძებნა - წევრები - კალენდარი
სრული ვერსია: ვისთან და რა ღირს თსუ–ში სწავლა
Rustavi 2 Forums > მეცნიერება და კულტურა > მეცნიერება > განათლება > სტუდენტური
გვერდი: 1, 2, 3, 4, 5
mdzime_jvari
ყველას მოგეხსენაბთ თუ როგორ მდგომარობა უმაღლეს სასწსავლებლებში დღეს-დღეისობით, სამცუხაროდ არ "ცოდნის თეთრ ტაძრად" აღიარებულ თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტში არის გამონაკილისი, თუ არ ვიტკვით რომ ეს უკანასკნლეი შეიძლება ამ საქმის ფლაგმანადაც აღიარდეს.
მაგალითისთვის ავიღოთ იურიდიული ფაკულტეტი (რადგანაც მე ვსცავლობ და ვიცი)
მოწყობა უფასო განყოფილებაზე:
მომზადებული ბავშვი (15.000 $)
მოუმზადებილი (20.000$)
ფასიანზე ბარდება ერთი გამოპცდა და ღირს 10000$

ყველა სემესტრის ბოლო, როგორც ცნობილია არის გამოცდები, აი ამ გამოცდების დროს ყოველ წელს გამოჩნდება ხოლმე ისეთი ლექტორი რომელსაც სტუდენტები ყველაზე მეტად უფრთხიან რადაგანცა სტუდენტური ენით რომ ვთქვატ მათ ჰქვიატ "კლეოზნიკი ლექტორები".
(გვარებს არ დავასახელებ იმიტომ რომ ჯერ კიდევ სტუდნეტი ვარ და სახელმწიფო გამოცდებიმაკვს წინა ასე რომ სწორედ გამიგეთ) ხოდა სწორედ აი ეს ლექტორები ნიშნავაენ ე.წ. "პატალოკებს" 300$ დან ქვევით (საგანს გააჩნია).
სამხედრო როგორც წესი 2 კურსის ბოლოს გამოცდაში სთხოვს 50 ლარს.
სახელმწიფო გამოცდის "ჩაწყობა " ჯდება 15.000$
ხოლო ტუ გნებავთ "წითელი" დიპლომი მაშინ ამ 15.000$ უნდა დაუმატოთ კიდევ 5.000$

აი ასეთი სტატისტიკაა.
სამწუხაროდ ჩემთან სწავლოებნ ისეთI ხალხი, რომლეთაგანაც ზოგიერთებმა წერა-კითხვაც არ იციან ნორმალურად, ხოლო ზოგიერთს კი კანტი, ჰელეგელი და ფოიერბახი - "კენტი", "ქემელი" და "ფერენბახჩი" ჰგონიათ :sad:
Anonymous
mdzime_jvari
გადავიკითხე შენი პოსტინგი მართლა ეგეთ საშინელ დღეშია განათლება საქართველოში?
ისე შენი ასაკის მეზობლები მყავს თბილისში იმათ ეგეთი შესაძლებლობები არ აქვთ, მაგრამ ორივე იურიდიულს ამთავრებს და როგორც ვიცი ცოდნას არ უკარგავენ ძალიან ბეჯითი ბავშვები არიან.
mdzime_jvari
ამანდა, მე მაგას არ ვამბობ რომ ცოდნას უკარგავენ :wink: (მარტალაი ასეც ხდება ხოლმე მაგრამ ნუ დავანებოთ ამას თავი).
დამერწმუნე არ მე მაკვს მაგის საშუალება :smile:
მე უბრალოდ მოვიყვანე მაგალითისათვის რომ დამენახებინა - წარმოიდგინე, ვინც სცავლობს ხომ კარგი, მაგრამ, ის დანარცჰენი 90% ვინც არ სწავლობს და ასე დაამტავრებენ ნაყიდი დიპლომით და მოვლენ სათავეში -მმართველობაში, რა დღეში ჩავარდება ისედაც ასე გაუბედურებული ქვერყანა??
Anonymous
ეგ ტრაგედიაა,განათლების გაუფასურებზე საშინელება არაფერი არაა.
Anonymous
"მოდურ" ფაკულტეტებზე ალბათ მასეა ჩაწყობა-მოწყობა.
თამამად შემიძლია ვთქვა, რომ ფიზიკის ფაკულტეტზე ეგეთი რამე არ ხდება. თუმცა, ვის რად უნდა ფიზიკა, არა? :smile: ჩვენს სახელმწიფოს მეცნიერება არ სჭირდება :smile: ფიზიკის ფაკულტეტიდან სამოსნები გადადიოდნენ ეკონომიკის ფაკულტეტზე და ხუთოსნები ხდებოდნენ. ჯერ კიდევ 90-იან წლებში ჩვენთან თავისუფალი დასწრება იყო და ვისაც სწავლა უნდოდა სწავლობდა, ქრთამზე ლაპარაკი არ ყოფილა არასოდეს (მე არ გამიგია, ყოველშემთხვევაში). "კლაუზნიკი" ლექტორი ჩვენთან ის იყო, ვინც 3-ჯერ მიგიყვანდა გამოცდაზე ან ჩათვლაზე :smile:
აბსოლუტურად ყველა ლექტორი კარგი პროფესიონალი და კარგი ადამიანი იყო. კოლეგიალური დამოკიდებულება ჰქონდათ სტუდენტებთან. ძალიან კარგად მახსენდება ის პერიოდი, მიუხედავად იმისა, რომ ჩემი სტუდენტობა ძალიან ცუდ პერიოდს დაემთხვა.
Mlle Qartveli
ბიოლოგიურზე კი ჩაწყობა მისაღები გამოცდების დროს თუ მოდიოდა.. ისე ჩვენთან უფრო ნაცნობ-მეგობრობა უფრო ჭრიდა ვიდრე ფული.. თუმცა არ ყოფილა შემთხვევა, რომ ცოდნა ვინმესთვის დაეკარგოთ და ნიშანი დაეკლოთ... პირიქიტ, ასეთ სტუდენტებს უფრო დიდ პატივს სცემდნენ ლექტორები...
ისე კი აურელიას არ იყოს ვის რაში აინტერესებს ახლა ბიოლოგია?
ბიოლოგის დიპლომით ვერც საბაჟოზე მოეწყობი და ვერც საგადასახადოში.....

:sad: :sad: :sad: :sad: :sad:
Anonymous
მე მგონი ყველაზე საჭირო ფსიქოლოგები და ფსიქიატრები არიან საჭირო დღეს საქართველოში.
მდიდრებისთვის- რომ ფსიქოტერაპია ჩაუტარო, შიშის წინაღმდეგ.
ეგენი ხომ ღამეებს ათენენ სულ ესიზმრებათ: ვის? სად? და როგორ მოათყუილეს,გადაგდეს. ხშირად გალუცინაციებიც ემართებათ.:smile:
ღარიბებს- ფსიქოტერაპია რომ თვით დაჯერება აღიდგინო და მიზნისკენ ბრძოლის უნარი შემატო.
რამდენი ღირს ფსიქოლოგთან სეანსი?
აქ 30 წუთი 800 კრონი 110 დოლარი
Anonymous
პატიოსანი და მცოდნე ადამიანები არიან საჭირო საქართველოში. ეკონომისტები და ფინანსისტები - რომ ამოქაჩონ ქვეყანა.
ფსიქოთერაპია არა ტოროლა
`lasha-m`
ეს თემა დროული და აუცილებელია თუნდაც იმიტომ რომ მომავალი ამასტან არის დაკავშირებული.განა არ კმარა რაც ხდება მომავლის გასანადგურებლად.მე დღეს სორბონში ვსწავლობ და დონეები განსხვავდება,თუმცა ეს შეიძლება არც იკოს გასაკვირი,გასაკვირი ის არის რომ უნივერსიტეტი სადაც მე დგეს სტუდენტად ვითვლები(აკადემიური მაქვს არებული)მოსახლეობაში ისევ ითვლება და წარმოადგენს იმ დაწესებულებას რასიც მზად არიან გადაიხადონ 15000 და 20000ები.ხალხო მიუხედავად იმისა რომ წინ მაქვს სახელმწიფო გამოცდები ვისაც აინტერესებს დავწერ კველა იმ პროფესორის სახელს და გვარს რომელიც სტუდენტური თვითმართველობის მიერ იქნა გამოკითხვის შემდეგ გაცხადებული.მოკლედ ესენი არიან ვალიკო მეტრეველი(იურიდიული ფაკულტეტი),შალვა ჩიკვაშვილი(იურიდიული),შოთა ხმალაძე(საერთაშორისო სამართალი),ასევე დაასახელეს სტუდენტებმა არაკორიმპირებული ლეკტორები-ზურა დავითაშვილი,გოჩა საითიძე,შალვა ფიჩხაძე,ნათელა დონაძე,მაკა კვაჭაძე მარინა გარიშვილი და სხვები........ასე რომ ამ გვარების დასახელების არასოდეს შემეშინდება და არც იმის შემეშინდება ვტქვა რომ სამხედრო კათედრაზე მეც მივეცი ფული ლეკტორებს და ეს ფული ადმინისტრაციაში მივიდა,ადმინისტრაციას კი დგეს პარლამენტარის კობა ამირხანაშვილის ძმა გივი ამირხანაშვილი ხელმძღვანელობს.აი ეს არის დღევანდელი უნივერსიტეტის სახე,თუმცა დარწმუნებული ვარ გამოსწორდება სიტუაცია და ამას რა თკმა უნდა გააკეთებენ იგივე ის სტუდენტები რომლებისთვისაც კმარა ეს მდგომარეობა,მგონი საზოგადოებაც მხარდაჭერას გამოხატავს.აბა დროებით ფორუმელებო და თუ ვინმე ფიქრობს რომ პარიზიდან ადვილია ამის ძახილი საქართველოშიც ბევრჯერ მითქვამს და ოქტომბერში კიდევ ერთხელ დავაფიქსირებ რომ ჩემთვის კმარა.
Hardthof
მძიმე ჯვარი, როდის აქეთ გაძვირდა მასე სამხედროს გამოცდები? ჩემ დროს იყო ჩათვლა 5 ლარი, გამოცდა 10 ლარი, ხოლო სახელმწიფო გამოცდის ფასები 20-დან 30 ლარამდე მერყეობდა.
რაც შეეხება სხვა საგნების ფასებს, არ ვიცი ლექტორი, რომელიც ხუთიანისთვის 70 ლარზე მეტს ითხოვდა (სემესტრულ გამოცდებში). გვყავდა ერთი ერთ დროს ძალზე ცნობილი პროფესორი, მეცნიერებათა აკადემიის წევრი (ის კაცი ცოცხალი აღარ არის დღეს და არ მინდა გვარი ვთქვა) რომელსაც ისე ჰქონდა საქმე რომ ნიშნებს წერდა ჟიგულის პაკრიშკაზე, 20 ლიტრ ნავთზე ლამპისთვის და ასეთ რაღაცეებზე. ძალიან გაუბედურებული იყო ის საცოდავი. ასეთი ლექტორებისგან ქრთამის აღება აღშფოთებას კი არა სიბრალულს იწვევდა ჩემში. პროფესორ კაცს, ცოლ-შვილიანს, რომ 40 ლარ ხელფასს მისცემენ მისგან არაა გასაკვირი ქრთამის აღება. ზოგი ლექტორი პირდაპირ ფულის აღებას ერიდებოდნენ მაინც და სხვადასხვა ხერხს მიმართავდნენ ამისთვის. მაგალითად ჩათვლის დროს დაგვიწყობდნენ რაღაც უტვინო წიგნებს საკუთარი ავტორობით და აცხადებნენ: ვინც იყიდის ამ წიგნს - მიიღებს ჩათვლას, ვინც არა და შემოდგომაზე მობრძანდით! მერე ყველა ყიდულობდა ამ წიგნებს და აუდიტორიიდან გასვლისას ყრიდა ნაგვის ყუთში.
მადლობა ღმერთს თითო-ოროლა მოუსყიდველი ლექტორებიც იყვნენ. ლადო პაპავა რომ იყო ეკონომიკის მინისტრი, მისი მამა გვიკითხავდა ლექციებს და ცნობილი იყო მოუსყიდველად (შვილი მინისტრი ყავდა და ალბათ არ უჭირდა ფინანსურად) ხოდა ერთხელ ფოიეში საჯაროდ გამოლანძღა ვიღაცის მშობელი, რომლის შვილიც თურმე ფასიან განყოფილებაზე სწავლობდა და ფული შეუთავაზებია ნიშნისთვის (ჩვენ მოგვიყვა მერე ლექციაზე) და უყვიროდა იმდენ ხალხში: ფასიანზე გყავს შვილი, ყოველ სემესტრში ფულს იხდი იმის სწავლისთვის და მერე კიდევ ფულის გადახდა გინდა იმისთვის რომ არ ისწავლოსო, დებილი ხარო და ა.შ. მოკლედ ყველანაირი ხალხია თსუ-ში.
რაც შეეხება საერთოდ სწავლის დონეს თსუ-ში, სხვა ფაკულტეტები არ ვიცი მაგრამ ეკონომიკის ფაკულტეტი საშინელ დღეშია. აუდიტორიაში რომ შემოდის მარქსის "კაპიტალზე" გაზრდილი 70 წლის პროფესორი, მთელი ცხოვრება რომ პოლიტერონომიას კითხულობდა და ახლა მარკეტინგის და მენეჯმენტის კითხვას რომ დაგიწყებს და რასაც ლაპარაკობს თვითონაც არ სჯერა იმის, მისგან რა უნდა ისწავლოს სტუდენტმა! მოკლედ ჩემი აზრით მთელი მაღლივი ერთი დიდი ნუცას სკოლაა და მეტი არაფერი. და თვითონ რექტორატი შეგნებულად ანუცასსკოლავებს უნივერსიტეტს ისევ და ისევ ფულის გამო! თფუი!
Anonymous
ეს რა საშინელებებს ყვებით, ნუთუ ასეთ საშინელ დღეშია დღეს საქართველოში განათლება.
აურელია შენ გონია ამ ლექტორებს ფსიქოტერაპია არ სჭირდებათ?
ეგრე როგორ დაეცნენ რომ სტუდენტებს ასეთ დღეში აყენებენ.
განათლების მინისტრი და ყველა რექტორი მოსახსნელი ყოფილა.
ჩვენს დროს 70 იანებში,ამას ვერც იკადრებდენ, ისე დავამთავრე უნივერსიტეტი არასოდეს არ გამიგია სტუდენტისთვის ვინმეს ფული მოეთხოვა.
ერთი მარტო მიღებული იყო 10 კლასში მომზადება რეპეტიტორთან, რომელიმე საგანში რომელიც მისაღებ გამოცდებზე იყო უნივერსიტეტში.
შეიძლება არ დაიჯეროთ მაგრამ დედაჩემი იყო სახელმჭიფო გამოცდების თავჯდომარე 15 წელი დასავლეთ ევროპის ენების და ლიტერატურის ფაკულტეტზე.
კარგად მახსოვს ამაში უხდიდნენ 53 მანეთს და 50 კაპიკს გამოცდების დამთავრების მერე
ხოლო- პროფესორის ხელფასი იყო 540 მანეთი.
სდუდენტის- სტეპენდია 40 მანეთი
წარჩინებულის- 90 მანეთი.
ვინ შეკადრებდა ლექტორს ან ფულს ან საჩუქარს?
აკადემიკოსი რეზო ნათაზე ცოცხალი რომ იყოს გადატრიალებას მოახდენდა უნივერსიტეტში.
შემეზიზღა ყველაზე საყვარელი ცოდნის საუნჯე თბილისის უნივერსიტეტი.:sad:
ესეც წაბილწეს!
არადა როგორ გამიხარდა ეკლესია რომ დავინახე უნივერსიტეტის ეზოში.
გული მეტკიბა :sad:

[ This Message was edited by: ამანდა on `2003-06`-17 02:55 ]
Anonymous
[quote]
On `2003-06`-17 02:19, ამანდა wrote:
...აურელია შენ გონია ამ ლექტორებს ფსიქოტერაპია არ სჭირდებათ?

ფსიქოთერაპია კი არა, ნორმალური ხელფასი სჭირდებათ.

(შეცდომაა: "შენ გონია" სწორია: "შენ გგონია")
Anonymous
ჯერ ფსიქოტერაპია რომ დაიბრუნონ თავმოყვარეობა, შემდეგ კვალიფიკაცის ამაღლება.
ვერ ხედავ რომ თვითონ სტუდენტებიც ხედავენ მათ არაპროფესიონალობას?
`Ana-bana`
QUOTE

On `2003-06`-17 00:51, Hardthof wrote:
რაც შეეხება საერთოდ სწავლის დონეს თსუ-ში, სხვა ფაკულტეტები არ ვიცი მაგრამ ეკონომიკის ფაკულტეტი საშინელ დღეშია. აუდიტორიაში რომ შემოდის მარქსის "კაპიტალზე" გაზრდილი 70 წლის პროფესორი, მთელი ცხოვრება რომ პოლიტერონომიას კითხულობდა და ახლა მარკეტინგის და მენეჯმენტის კითხვას რომ დაგიწყებს და რასაც ლაპარაკობს თვითონაც არ სჯერა იმის, მისგან რა უნდა ისწავლოს სტუდენტმა! მოკლედ ჩემი აზრით მთელი მაღლივი ერთი დიდი ნუცას სკოლაა და მეტი არაფერი.  


თვითონ კი ჯერათ რასაც ამბობენ, მეცნიერებათა აკადემიაში ასპირანტებს ჯერ კიდევ უკანასკნელი საათის თეორიის სულისკვეთებით ზრდიან, მთელი უბედურებაც ეგაა, რომ ვერ გამოვიდნენ იქიდან, რაც 70 წელი სჯეროდათ.
giok
როგორ შეიძლება ამისთანების ლაპარაკი ჩვენს თეთრ ტაძარზე! ბატონი როინი ხომ მსოფლიოში უდიდესი მეცნიერი და უმწიკვლო ადამიანია!
giok
giok
giok
სასაცილო, მაგრამ ამავე დროს სატირალი დასტური იმისა რომ ამ ხალხის უსინდისობას და ცეხავიკურ აზროვნებას საზღვარი არა აქვს. გთავაზობთ ლინკს თსუ-ს საიტიდან. როგორც იყვიან ნოუ კომენტ, მაგრამ მე პირადად გული მერევა ამას რომ ვკითხულობ. (ჩემს პათოსს განსაკუთრებით ის გაიგებს ვინც ამ ბოლო დროს თსუ-შიც სწავლობდა და დასავლეთის რომელიმე ნორმალურ უნივერსიტეტშიც).

=============
http://www.tsu.edu.ge/Home Pages/metreveli/roinmetrevelig.htm

უნივერსიტეტის რექტორობა როინ მეტრეველს უხდება საქართველოსათვის განსაკუთრებით უმძიმეს და არაორდინარულ პერიოდში, როცა ქვეყანა პირველ ნაბიჯებს დგამს დამოუკიდებლობის ურთულეს გზაზე. პოლიტიკური ვნებათაღელვა, შინააშლილობა უნივერსიტეტისთვისაც უკვალოდ ვერ ჩაივლიდა. ამ ვითარებაში მისი რექტორის უდიდესი ძალისხმევით, თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტმა შეძლო, არა მარტო შეენარჩუნებინა ტრადიცია, თანდათან ჩამოყალიბებულიყო საერთაშორისო მასშტაბების კლასიკური საუნივერსიტეტო განათლების სამაგალითო კერად, დაემკვიდრებინა ადგილი თანამედროვე მსოფლიო ცივილიზაციის უმაღლესი განათლების იმ სასწავლებელთა შორის, კაცობრიობის განვითარების გლობალური ამოცანის გადაწყვეტა რომ მოუწევთ 21-ე საუკუნეში. როგორც დიდი და მრავალსახა კოლექტივის წინამძღოლი და რექტორი, როინ მეტრეველი გამორჩეულია პიროვნული თვისებებით, გათავისებული აქვს თითოეული სტუდენტისა და თანამშრომლის შემოქმედებითი წარმატება თუ წარუმატებლობა, ცხოვრებისეული სიძნელეები (რაც ახლანდელმა ვითარებამ მოიტანა), მისი მზრუნველი ხელი ყველას და ყველაფერს სწვდება.
giok
სასაცილო, მაგრამ ამავე დროს სატირალი დასტური იმისა რომ ამ ხალხის უსინდისობას და ცეხავიკურ აზროვნებას საზღვარი არა აქვს. გთავაზობთ ლინკს თსუ-ს საიტიდან. როგორც იყვიან ნოუ კომენტ, მაგრამ მე პირადად გული მერევა ამას რომ ვკითხულობ. (ჩემს პათოსს განსაკუთრებით ის გაიგებს ვინც ამ ბოლო დროს თსუ-შიც სწავლობდა და დასავლეთის რომელიმე ნორმალურ უნივერსიტეტშიც).

=============
http://www.tsu.edu.ge/Home Pages/metreveli/roinmetrevelig.htm

უნივერსიტეტის რექტორობა როინ მეტრეველს უხდება საქართველოსათვის განსაკუთრებით უმძიმეს და არაორდინარულ პერიოდში, როცა ქვეყანა პირველ ნაბიჯებს დგამს დამოუკიდებლობის ურთულეს გზაზე. პოლიტიკური ვნებათაღელვა, შინააშლილობა უნივერსიტეტისთვისაც უკვალოდ ვერ ჩაივლიდა. ამ ვითარებაში მისი რექტორის უდიდესი ძალისხმევით, თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტმა შეძლო, არა მარტო შეენარჩუნებინა ტრადიცია, თანდათან ჩამოყალიბებულიყო საერთაშორისო მასშტაბების კლასიკური საუნივერსიტეტო განათლების სამაგალითო კერად, დაემკვიდრებინა ადგილი თანამედროვე მსოფლიო ცივილიზაციის უმაღლესი განათლების იმ სასწავლებელთა შორის, კაცობრიობის განვითარების გლობალური ამოცანის გადაწყვეტა რომ მოუწევთ 21-ე საუკუნეში. როგორც დიდი და მრავალსახა კოლექტივის წინამძღოლი და რექტორი, როინ მეტრეველი გამორჩეულია პიროვნული თვისებებით, გათავისებული აქვს თითოეული სტუდენტისა და თანამშრომლის შემოქმედებითი წარმატება თუ წარუმატებლობა, ცხოვრებისეული სიძნელეები (რაც ახლანდელმა ვითარებამ მოიტანა), მისი მზრუნველი ხელი ყველას და ყველაფერს სწვდება.
Anonymous
giok
ვერაფრით ვერ გავხსენი ეგ საიტი :sad:
giok
აბა კიდევ სცადე. თუ მაინც არ გამოვა, შედი საიტზე და შემდეგ "პირად გვერდებში"

http://www.tsu.edu.ge/indexg.htm
giok
აბა კიდევ სცადე. თუ მაინც არ გამოვა, შედი საიტზე და შემდეგ "პირად გვერდებში"

http://www.tsu.edu.ge/indexg.htm
giok
აბა კიდევ სცადე. თუ მაინც არ გამოვა, შედი საიტზე და შემდეგ "პირად გვერდებში"

http://www.tsu.edu.ge/indexg.htm
giok
საერთოდ, მე ვფიქრობ რომ თსუ დიდი ხანია უნივერსიტეტი აღარ არის. როგორც უკვე ვთქვი, ეს განსაკუთრებით აშკარაა მათთვის ვისაც ნორმალურ უნივერსიტეტში ცოტა ხანი მაინც უსწავლია. საკმაოდ არაზარმაცი და ნიჭიერი სტუდენტები საკუთარი დიდი მცდელობის მიუხედავად (აღარ ვლაპარაკობ ბაღშI მობირჟავე უსაქმურებზე) აბსოლიტურად განწირული არიან უმუშევრობისთვის რადგან ურეკში სასახლეების შენებით გართული დეკანები არ ნაღვლობენ მათთვის ელემენტარული კონკურენტუნარიანი უნარ-ჩვევების მისაცემად. ანდა რა უნდა მისცენ რაც თვითონ არ იციან. რა თქმა უნდა დიდი როლს თამაშობს საშინელი შრომის ბაზარი, მაგრამ რა ვუყოთ იმას, რომ მაგალითად ი-ეს-ემ-ში დასაქმება 98%-ია დამთავრების პირველივე წელს, თსუ-ში კი მხოლოდ სამი.

ერთი სიტყვით რაც არ უნდა მოხდეს პოლიტიკაში, ამ სფეროს რადიკალური რეფორმის და ცეხავიკების გაყრის გარეშე საქართველოს არანაირი მომავალი არ აქვს საერთოდ! სომხეთში და აზერბაიჯანშიც ბევრად უკეთესი სიტუაციაა რადგან ესმით თუ რატომაა უმაღლესი განათლება ყველაზე მნიშვნელოვანი სფერო გრძელვადიან პერსპექტივაში. ჩვენთან კი რატომღაც რეფორმა პოლიტიკურ საკითხად გადაიქცა და იგი შევარდნაძის პირობებშI შეუძლებელია, რადგან ბაბუ როინის დიდი მეგობარია და როგორ აწწყენინებს. თანაც მე მგონია რომ არც ესმის საკითხი.
giok
ცოტაოდენი ფიქრის შემდეგ, გადავწყვიტე, ჩემის აზრით ამ, ძალიან მნიშვნელოვან თემაზე ჩემი აზრები შემოგთავაზოთ ცოტა ვრცლად. ბოდიშს მოვითხოვ დიდი ადგილის დაკავებისთვის და იმისთვის რომ ჯერ ქართულად არ მითარგმნია.

03/06/03
Giorgi Kandelaki

HIGHER EDUCATION REFORM IN GEORGIA
Introduction

In the years after it regained its independence from the Soviet Union, Georgia has launched a number of both relatively successful and futile reforms. But while this tiny `South-Caucasian` republic has been pointed to as an example of relatively successful `post-Soviet` democratization (only the Baltic states have been more successful), Georgian higher education, critical for the success of transition, has not changed much.

This paper sets out to review the evolutionary path of the higher education system in Georgia since the collapse of communism, the current situation and its implications. Finally, it endeavors to draw some conclusions and recommendations on what particular actions could be taken from within the country as well as from without to accelerate the protracted reform process.

Higher Education in Georgia: Past and Present

Although there existed several educational institutions well known throughout the Eastern Orthodox world in medieval times, turbulent history did allow their preservation to even late mid centuries. One of the first acts of the newly established Democratic Republic of Georgia in 1918 was to establish a national university, an establishment that had been previously prohibited by the Tsarist regime. With the annexation of the country by the Red Army in 1921, the fledgling university was summarily incorporated into the system of Soviet higher education with consequences of major effect to this day. In short, the central tenets of this legacy are `over-centralization`, institutional fragmentation and the micromanagement of student career choices.1

Under Soviet rule, educational institutions merely implemented decisions made elsewhere, mainly in the Party. With Party loyalty being the top priority of the state, Georgian higher educational institutions managed to retain some degree of autonomy in other directions. Consequently, the government did not pay much attention to the increasingly obvious instances of corruption within these institutions.

Paradoxically, in spite of the proliferation of both state and private universities that followed the collapse of the Soviet regime, the overall quality of Georgian higher education is said to have dramatically decreased in the past decade.2 Top managers of the system claim credit for maintaining stability within the country's most important tertiary education institutions, but students as well as experts in the field argue that stability came at the unacceptable cost of stagnation and decay.3

Since `1995-1996`, most of the `state-run` universities, like Tbilisi State or Georgian Technical University, have carried out a number of changes repeatedly portrayed as successful reform steps making Georgian higher education more compatible with the higher education systems of the OSCED countries. These changed involved the introduction of 4 2 format of undergraduate/graduate programs and most recently a credit system.

The credibility of such claims, however, is questioned by several circumstances. The admissions system of state universities in Georgia remains principally unchanged: at the beginning of the year, after joint consultations with the ministries of finance and economy and the universities, the Government announced the number of “state orders” they are ready to place in individual institutions and individual departments. In other words, the Government will pay for the students who pass the admissions exams to specific programs with the highest grades. As experts argue, the number of such “orders” is determined not on the basis of specific economic calculations and the requirements of the labor market, but essentially depends on the influence and lobbying power of the provost of a particular university. In addition, this system is a source of major corruption itself. In particular, due to the persistent stereotype in Georgian society that paying for one’s education is not prestigious, many are willing to pay bribes to get “state order” spots.4 As activists of the `newly-established` TSU student `self-government` suggest, the number of students who enter the TSU and other universities without paying bribes is only `15-20`%.5 Such claims might seem undealistic, but they are corroborated by a number of independent experts.6

Most people, as well as experts agree that the system has reached its lowest point of efficiency in decades with an annual average rate of first year graduates not exceeding 4%.7 The following factors have played crucial role in this degradation of efficiency:

1. Lack and mismanagement of finances

The funding of the country’s institutions accounts for only a marginal share of national income. Georgia’s educational expenses constitute roughly a third of what developed countries and half of what developing countries spend. Furthermore, educational expenditure has followed a downward trend. In `1997-2001`, higher education expenses went from 3 to 2.1 percent of the national budget.8 The same figure with respect to Gross Domestic Product has gone from 0.5 to 0.3 percent.9 Consequently, by 2001, government spending per student of the “state sector” amounted to 289 GEL ($129) a year. The funding shortage has manifest consequences for the quality of teaching and learning. The situation is so critical that there is a dansome fear Georgia is wasting a whole generation of human capital.10

Mismanagement of the existing finances has further exacerbated the problem. The administrations of state universities have been reluctant to undertake the measures necessary to optimize staff in accordance with the new realities. Consequently, most big universities are overstaffed. This has an additional damaging effect on the quality of teaching, as most of the existing funds are spent on salaries. Thus, for example, in 2000 payroll funds accounted for 89.3% of overall expenses. As a result, scientific research remains constantly `under-funded` (see Appendix 1). Although the proportion of tuition income has risen recently in dramatic proportions, doubts remain about the transparency of funds management. An inspection by the State Chamber of Audits showed numerous cases of mismanagement and accounting violations at the Tbilisi State University. As the report revealed, in 2001 alone, several millions Lari have been mysteriously “lost”. 11

2. Outdated Curricula and Instructional Methodology

Most of the methods of teaching currently in use at Georgia’s main universities do not promote the development of independent thinking and competent problem solving skills. Instead, course content favors simplistic memorization in the contexts of more than 400 disparate subjects. As indicated by a parliamentary Decree, in the increasingly globalized and `fast-changing` world such static curricula run the risk of outliving their usefulness.

3. Limited flexibility in Career Choices

Career choices are not flexible. The `16-17` `year-old` secondary school graduates are forced to make the pivotal decision of what they want to for the rest of their lives. Frequently, it is parents that end up taking these decisions in lieu of their children. “In the context of the highly specialized programs even at undergraduate level, this leads to prohibitive switching costs when preferences change.”12 In addition, the students become effectively “locked up” within the programs wherein they have initially enrolled and are frequently unable to choose courses not only from other departments, but even from other programs in their own department.

4. Corruption

Corruption is a result as well as a cause of poor education. As discussed above, in most universities it is most frequently encountered at the time of admissions exams.13 According to various estimates, students might be asked to pay bribes of anywhere $200 and $20,000 depending on the prestige of the department.14 Experts suggest the total amount of such illegal revenues for the university administration exceeds $1 million from the admission exams alone.15 In addition, the administrations of universities are believed to have been engaged in insider trading and mismanagement of government funds.16

The existing system is also promoting elitism and social inequality, as only prospective students from `well-off` families are able to hire tutors who are members of the admission commissions. To conclude, the corruption in higher education not only impinges on academic ethics and shapes the perceptions of students right on the threshold of their future alma maters, but also threatens to undermine the morale of several generations. David Usupashvili is one of the seven experts appointed by the Georgian President to draw up an anticorruption program and a legal expert at the Tbilisi Branch of US Center for Institutional Reform and the Informal Sector (IRIS). As he wrote, "Proportionally, the amount of corruption in [Georgian] higher education is less important than, say, in the customs department. But, in terms of influence, it is much worse because it directly impacts on the mentality or the ethic values of those students who every single day witness the situation that prevails in the education system. If the situation [in universities] does not change, I am convinced we will never be able to combat corruption elsewhere, because corruption will become part of our culture."17

Private Universities

1990s were marked by a real boom of private `higher-education` institutions. With their numbers reaching 200 by the `mid-1990s`, Georgia became one of the world leaders in terms of sheer university numbers. However, only a few of these proprietary universities have proven successful. Some, like the Caucasus School of Business have successfully introduced new teaching methods, high salaries for professors, ensuring high employment rates among their graduates.
It should be noted, however, that the small size of such successful educational establishments has been the chief reason why they have failed to influence the overall development of higher education in Georgia. Thus, for example, the total number of student in the six leading private schools is only 794 students compared to the almost 100,000 in the state sector.18

Principal Actors in Georgian Higher Education

Top managers of state universities

According to the current law on Education of Georgia, the provosts of state universities are elected by the academic councils of their institutions, but require the approval of the President.19 This provision has enabled Eduard Shevardnadze, a former First Secretary of the Communist party of Georgia for more than two decades and a former foreign Minster of the USSR, to bring politically loyal individuals with solid past party “experience” to such positions. While enjoying considerable support from the President, these individuals have been resolutely resisting all efforts to reform the system, particularly that of admissions. Not surprisingly, the `top-level` managers of state universities have also denied the allegations on corruption.

Students

After playing a major role in the struggle for independence in the end of 1980s, Georgian students had not shown any activism until 2000. The first elections for a student government independent of the administration were initiated by a relatively small group of students in April 2000. These elections were quickly denounced by the administration as “destructive and disrespecting the university traditions.” This body undertook several controversial activities. For example, believing corruption to be the most severe problem of the educational system, this group carried out a survey of 1000 students at the Tbilisi State University, asking them to name the 200 most corrupt members of the administration. The list was published, but elicited no reaction from the `decision-makers`. In addition to a number of `anti-corruption` and `pro-reform` rallies, the group also mounted a legal challenge to the `provost-decreed` admissions regulations; the court proceedings are still under way.20 At the same time, the effectiveness of such activism has been limited , since--as the members of the student `self-government` as well asand experts agree—the number of students who have been admitted through the various corrupt mechanisms and are therefore a priori loyal to the administration and opposed to reform has reached 80%.21 At various occasions, especially during the elections for the student `self-governance`, managers succeeded in encouraging groups of students to denounce reform appeals, thereby portraying the reform confrontation as one not between the administration and the students, but as a “quarrel” of two student groups.

`Non-Governmental` Organizations

Prior to 2001, NGO activism in higher education could be characterized as fragmented. NGOs mainly limited themselves to publicly denouncing corruption practices and the administration’s opposition to reform, as well as to occasionally supporting the reformist student groups. NGO pressure for reform was somewhat organized and bolstered with the establishment of the International Institute for Education Policy, Planning and Management under the auspices of the Open Society Georgia Foundation. With substantial assistance from the Council of Europe, this ad hoc coalition successfully lobbed parliamentarians to block the passage of the Bill of the Law of Georgia on Higher Education which was proposed by the Council of Rectors, a body comprised of the provosts of state universities and controlled by the President of Georgia. Experts considered this draft to be “the demonstration of the government’s unwillingness to tackle corruption”22

Instead, the Parliament adopted a Decree on the Main Directions of Higher Education Development in Georgia—essentially a concept paper laying out the founding principles of higher education development in Georgia. Following the adoption of the decree, the Institute established a task force of 22 members to draft the actual new law on higher education. The work was completed in late February 2003, and the document was submitted to Parliament. Parliamentary hearings are scheduled for late spring. The draft can be justifiably called revolutionary, as it introduces a number of major institutional changes to the system. The introduction of a national standardized secondary school graduation exam is one of these innovations. With these exams, the authors of the Bill hope to curb “traditional” corruption in admissions exams and the `above-mentioned` system of “state orders” left over from Soviet times. In addition, an independent accreditation body consisting of 7 experts to be established under the new law will manage the accreditation of individual educational programs in accordance with strict criteria. The council will hire groups of experts, possibly from outside Georgia, for the accreditation of particular programs.

International Involvement

Throughout 1990s, a number of donor organizations carried out more than a few educational programs in Georgia. The Open Society Georgia Foundation, for example, in one year alone has supported more than 600 scientists and students. US and European governments, as well NGOs and individual universities have enabled hundreds of Georgians to study and conduct research in the United States and Europe. (These programs include IREX, Edmund S. Muskie, `OSI-UEP`, Fullbright in US, DAAD in Germany). Additional donors include the EU and the World Bank, which are active in the field of `inter-university` cooperation, technical support and program design and funding. Interestingly, with the gradual increase of corruption in Georgian universities, the number of `inter-university` exchange programs has steadily declined.

It would not be an exaggeration to suggest that the systemic impact of these programs on the process of `higher-education` reform in Georgian has been very modest. To be truly effective, international donors should focus more on meeting the policy and institutional challenges of reform. Some pressure on the Georgian government, which is compactly connected to the `top-level` managers of state universities by a `tight-knit` network of nepotism and cronyism, would be helpful as well.

Conclusion

Having outlined the history of higher education in Georgia since the fall of communism and inspected the contemporary situation, this paper suggested that four reasons effectively caused the sharp decline in efficiency in Georgia’s higher education: lack and mismanagement of funds, outdated methodology of instruction, limited career choices and corruption. The paper also addressed the issues of student activism and international involvement and the reasons for their limited success.

The parliamentary hearings on the draft of the Law on Higher Education, scheduled for late spring 2003, will crucial in determining whether an effective reform of higher education could be launched at long last. Therefore, Georgian society at large, the `non-governmental` sector and their foreign partners should exercise maximum pressure on the Government and the Parliament of Georgia to make the right decision.












































ENDNOთს


1 Decree of the Parliament of Georgia on Main Directions of Higher Education Development in Georgia (Tbilisi: Nekeri Publishers, 2002) p. 42.
2 `Jean-Christophe` Peuch, Georgia: “The Clock is Ticking as Higher Education Eaten Away by Corruption”, Radio Free Europe Radio Liberty, (reposted on the Eurasianet, URL: http://www.eurasianet.org/departments/insi...v111002a.shtml)
3 Jaba Devdariani, “Running in Place: Tbilisi State University is Proud of its Traditions, but the Students Demand an Outlook Towards the Future, Not the Past”, Transitions Online, 07/15/01
4 “Tbilisi State University – Pride or Shame?’ A statement by the TSU Student `Self-Government`, 24 Hours, 08/18/02.
5 Ibid.
6 `Jean-Christophe` Peuch, “Georgia: “The Clock is Ticking as Higher Education Eaten Away by Corruption”
7 Ibid.
8 Zaalishvili. S. Analysis of Financing of Georgian Higher Education System, a paper presented to the task force on the Law on Higher Education. p3.
9 Ibid.
10 Decree
11 Report of the Chamber of Control of Georgia of the inspection of the Tbilisi State University. Tbilisi, 2002.
12 Decree of the Parliament of Georgia on Main Directions of Higher Education Development in Georgia, p.43.
13 Tbilisi State University: Pride of Shame? 24 hours.
14 Tea Dgebuadze, “Inadmissible Circumstances of Admission Exams”, 24 Hours, 07/15/02.
15 Tbilisi State University: Pride or Shame?
16 Revaz Bakhtadze, “TSU Management Engaged in Insider Trading”, Civil Georgia 10/21/02. URL: http://www.civil.ge/`cgi-bin`/newspro/full...037826610,88700.
17 `Jean-Christophe` Peuch, “The Clock is Ticking”..
18 Iago Kachkachishvili, Research of Private Higher Educational Institutions in Georgia, a paper presented to the task force on the law of higher education, 2002. p. 10.
19 Law of Georgia on Education, Web site of the Parliament of Georgia, URL: http://www.parliament.ge/LEGAL_ACTS/ganatl1.html. date accessed: 17/02/03.
20 `Jean-Christophe` Peuch, “The Clock is Ticking”. See also, for example, Nino Kharadze, “Students Sue the University Administration”, Khvalindeli Dge, 08/01/02.
21 `Jean-Christophe` Peuch, “The Clock is Ticking”.
22 Personal interview with Mr. Mikhail Chashkhunashvili, Executive Director of the Open Society Georgia Foundation, New York, 07/10/02 See also comments of Balazs Varadi, Dept of Political Science, Central European University on this document.
* Source: Zaalishvili. S. Analysis of Financing of Georgian Higher Education System, a paper presented to the task force on the Law on Higher Education. p3
giok
ცოტა ნაკლებად აკადემიური ინფო: ზუსტად ვიცი, რომ პრესტიჟულ ფაკულტეტებზე უფასო სექტორზე პრაქტიკულად ყველა ადგილი ჩაწყობილია ხოლმე. აქედან პირველი 10 აბიტურიენტის მიერ გადახდილი ქრთამი (მაგ საერთაშორისო ურთიერთობებზე) მიდის პირდაპირ ჩვენი საყვარელი რექტორის ჯიბეში. დანარჩენი ქრთამიდან კი მას კაცზე 10, 000 ერგება.
და ამას ეზახიან თეთრ ტაძარს!
`lasha-m`
აურელია მინდა გამოვეხმაურო იმ პასუხს ამანდასადმი მიწერილს სადაც ლეკტორტა შესაძლებლობებზე ისაუბრე,მშვენივრად ვიცი ეს საკითხი და ისიც ვიცი რა კატეგორიის ლეკტორები ასწავლიან უნივერსიტეტში,ამ თემაზე მიმუშავია და დამადასტურებელი დოკუმენტაციაც ბევრი მაქვს.მოკლედ,უნივერსიტეტში არსებობენ ლეკტორები რომლებიც არ არიან გარეულნი კორუფციაში და შეესაბამებიან საუნივერსიტეტო დონეს,ასეთი ლეკტორები დგეს 10%ს შეადგენს,სწორედ ასეთი ლეკტორების კატეგორიას წარმოადგენს ის ხალხი რომლებიც თვითმართველობის გამოკითხვაში არაკორუმპირებულებად დასახელდნენ და არიან ლეკტორები რომლებიც უმრავლესობას წარმოადგენენ დაახლოებიტ60%რომლებსაც გამდიდრების წკაროდ სწორედ უნივერსიტეტი აქვს არჩეული და რომ იცოდეთ უფულობაზე უმეტესობის წუწუნი სასაცილოა,არსებობს დოკუმენტები იმის რომ მაგ:იმ ლეკტორებს რომლებსაც სტუდენტები კორუმპირებულად მიიჩნევენ და რომლებიც ჩამოვთვალე ფასიანი სეკტორის სემოსავლებიდან დეკანის შეხედულებისამებრ,დამსახურებების მიხედვით იღებენ `500-1000`ლარებს თვეში,განა ეს თანხა ცოტაა დგეს საარსებოდ ლეკტორისტვის, რომელიც ვერ ძღება და რეპეტიტორულ საქმიანობასაც ეწევა,ეს ხომ კანონის დარღვევაა,ან "დეკანის სეხედულებისამებრ,დამსახურებისათვის"მხოლოდ ისევ დეკანთან ახლოს მკოფი ლეკტორები სარგებლობენ და აქ ისევ იჭკლიტება არაკორუმპირებული ლეკტორები(რომელტა რიცხვი დღითიდღე მცირდება)და საქართველოს მომავალი.ეს თემა იმდენად საინტერესოა მე ვთხოვ თუ ვინმე ფორუმელს მიუწვდება ხელი თვითმართველობის ასოციაციასთან გამოითხოვოს იმ ლეკტორთა სია რომელთაც ეგ ტანხები კოველთვიურად ეძლევად,ეს გახლავთ ბატონი როინის ბრძანებულებები რომელსაც"სპეცსახსრები"ქვია და გააცნოს ფორუმელებს,მეც კველანაირად ვეცდები ეს მოვახერხო(მიუხედავად იმისა საქართველოსი არ ვარ).ხოლო რაც შეეხება გიორგი კანდელაკს ვიცნობ და მინდა აღვნიშნო რომ მასავით სტუდენტი ბევრი არ კავს საკარტველოს ასე რომ გიო გამიხარდა შენი შემოსვლა ფორუმში,პარიზში არ ჩამოდიხარ?
Anonymous
მე აღშფოთებული ვარ ყველაფრით რასაც აქ ვკითხულობ და ნუთუ არცერთი აკადემიკოსი, პროფესორი ან ლექტორი, არ გამოდის ამ საშინელი სიტუაცის წინაღმდეგ უნივერსიტეტში?
მე მაგალითად აუცილებლად ვეტყვი საკადრის როცა როინს შევხვდები, არადა ლუიზა და როინი ბავშვობიდან მახსოვს, ისეთი კარგი და ხელით საჩვენებელი წყვილი იყო.
გული მისკვდება ამას რომ ვკითხულობ. რა უქნეს ხალხს?
სადამდე დაიყვანეს რომ უნივერსიტეტიც კი გახადეს სავაჭრო ადგილი.
Anonymous
ვინც ქრთამს თხოულობს ის არ არის მარტო დამნაშავე. ქრთამს რომ აძლევ, შენც დამნაშავე ხარ. მოდი რა, ისწავლე კარგად, მოემზადე კარგად გამოცდისთვის და რაც გინდა მოგთხოვოს ლექტორმა. შენ აძლევ ქრთამს, ე.ი. საკუთარ ცოდნაში არა ხარ დაწმუნებული. არ გიწერს სასურველ ნიშანს? მოითხოვე კომისია და სხვას ჩააბარე გამოცდა.
არ ვიცი, შეიძლება იურიდიულზე ძნელი იყოს საკუთარ თავში დარწმუნებულობა. ჩვენთან ასე იყო: ან იცი, ან არ იცი :smile: ვიცოდი და დამავიწყდა არ მოსულა :smile:
ჩვენთან გამოცდების დროს თავისუფლად შეგეძლო ჩაგეხედა წიგნში (ლექტორისვე ნებართვით), გასულიყავი სამკითხველოში და ა.შ. სამაგიეროდ მერე გვწურავდნენ. თუ არ იცოდი, იმ ერთ საათში ვერ ისწავლიდი და იოლად გამოვლინდებოდა შენი ცოდნა თუ არცოდნა. აი ასე იყო ეს ამბავი.
Hardthof
აურელია, მასე ყველამ თუ ისწავლა ქე გაწყდება ნახევარი ლექტორობა შიმშილით :wink:
Anonymous
აჰაა :wink:
`Ana-bana`
QUOTE

On `2003-06`-18 01:29, Aurelia wrote:
ვინც ქრთამს თხოულობს ის არ არის მარტო დამნაშავე. ქრთამს რომ აძლევ, შენც დამნაშავე ხარ. მოდი რა, ისწავლე კარგად, მოემზადე კარგად გამოცდისთვის და რაც გინდა მოგთხოვოს ლექტორმა. შენ აძლევ ქრთამს, ე.ი. საკუთარ ცოდნაში არა ხარ დაწმუნებული. არ გიწერს სასურველ ნიშანს? მოითხოვე კომისია და სხვას ჩააბარე გამოცდა.  
არ ვიცი, შეიძლება იურიდიულზე ძნელი იყოს საკუთარ თავში დარწმუნებულობა. ჩვენთან ასე იყო: ან იცი, ან არ იცი :smile: ვიცოდი და დამავიწყდა არ მოსულა :smile:
ჩვენთან გამოცდების დროს თავისუფლად შეგეძლო ჩაგეხედა წიგნში (ლექტორისვე ნებართვით), გასულიყავი სამკითხველოში და ა.შ. სამაგიეროდ მერე გვწურავდნენ. თუ არ იცოდი, იმ ერთ საათში ვერ ისწავლიდი და იოლად გამოვლინდებოდა შენი ცოდნა თუ არცოდნა. აი ასე იყო ეს ამბავი.


მართალია. ქრთამის მიმცემიც სცოდავს და არანაკლებ. მახსოვს, ამ რამდენიმე წლის წინ იურიდიული ფაკულტეტის რამდენიმე სტუდენტმა გაილაშქრა უნივერსიტეტის და განსაკუთრებით, იურიდიული ფაკულტეტის დეკანის წინააღმდეგ ერთერთ დიდ შეკრებაზე, ჰოდა ეს ჩვენი შენგელია უტიფრად აგრძელებდა მაინც, როგორ ზრუნავს უნივერსიტეტი ახალგაზრდების ცოდნის ამაღლებაზე. ამ სტუდენტებმა მიწასთან გაასწორეს შენგელიაც და სხვებიც, კორუმპირებულები ეძახეს, მაგრამ ვერავინ გაბედა ვერცერთ გამოცდაზე მათთვის ნიშანი არ დაეწერა, კიდევაც დაამთავრეს და ცნობილი იურისტებიც არიან დღეს. იურიდიულზე რატოა ძნელი აურელია საკუთარ ცოდნაში დარწმუნებულობა???? ეგრეა კი - "ან იცი, ან არა, დავიწყება არ მოსულაო" რო ამბობ, დავიწყებას ვინ გაცლის კაცო, ეგაა თვალის დახამხამებაში იცვლება ზოგიერთი აქტი და თვალი უნდა ადევნო თორემ...
Anonymous
Hardthof
უვიცმა დიპლომიანმა რკინიგზის სავადმყოფოში კაცი მოკლა მე რომ ვმუშაობდი.
შეტევით ავადმყოფი შემოიყვანეს საცოდავს კუჭის წყლული გასკდომია და იდიოტმა ექიმა ბრმანაწლასვი ამოჭრა.
უნდა გენახათ იმ ექიმის მშობლები რა თანხებს თავაზობდნენ გარდაცვლილის ოჯახს.
ისე აურელია ბევრი ფიზიკოსია დღევანდელ მთავრობაში
ფიზიკას რომ ვერ გამოადგნენ კომკავშირით მთავრობაში შეყვეს თავი.
ახლა კი დემოკრატებად მოგვევლინეს :smile:
Anonymous
ეგენი ვერ იქნებოდნენ კარგი ფიზიკოსები და იმიტომ შეყვეს პოლიტიკაში თავი. ნამდვილ ფიზიკოსს პოლიტიკა სულ ცალ ფეხზე ჰკიდია. თუ არ ჩავთვლით იმ შემთხვევას, როცა ნაცისტებს გაერიდნენ გერმანიიდან (გასაგები მიზეზების გამო :smile: ).
ანა-ბანა, იმიტომ ვთქვი იურიდიულზე და საერთოდ, ჰუმანიტარებში ცოტა ძნელია დარწმუნდე საკუთარ თავში (ცოდნაში), რადგან ჩემი წარმოდგენით მაგ სფეროში ძალიან ადვილია სიტყვაზე გამოკიდება და "ბაზარში ჩაჭრა" :smile: ზუსტ მეცნიერებებში მასე არაა.
`Ana-bana`
არაა მთლად მასე :smile:
აქაცაა ზუსტი ნორმები
David M
ჩემ ფაკულტეტზე გამოცდები უფასო იყო. იმედია, ახლაც მასეა. იურიდიულზე კი რა მოგახსენოთ?! ერთი ხუმრობა გამახსენდა იურისტებზე, ანეკდოტების სექციაში ჩავწერ.
`lasha-m`
კორუფციის წკარო მისაღები გამოცდები რომ არის დამეთანხმებიტ,ხოდა პრესტიჟულ ფაკულტეტებზე დიდი ფული კეთდება,იქ სადაც კონკურსი არ არის ვერ გაკეტდება,თორემ ამღები ფულის კველა კომისიასი მოიძებნება,ასე რო ფაკულტეტების მიხედვით მეტ ნაკლებად ხდება ქრთამის აღება.თუ იცი არ დაგაკლებენო ვეთანხმები თუმცა ეს პრინციპი იმ ხალხზე მოქმედებს რომელიც გაძვრა მისაღები გამოცდებიდან ან შეეშინდა ფულის გადაუხდელობით რომ ვერ მოხვდებოდა ტუმცა ინტელეკქს არ უჩივის და არც მამიკოს ჯიბეს,ხოლო ის ხალხი რომლებიც აპრიორი ვერ ჩააბარებენ გადასაკვან გამოცდებს მათგან ცალკე ფული კეთდება და ასეთ კატეგორიას დიდი ნაწილი წარმოადგენს თსუ ში.ასე რომ კამათი იმაზე ნიშანს დაგიწერენ თუ არა ცოდნაში ერთეულებს არ არის მნისვნელოვანი, დაგიწერენ კი არა მოგიმატებენ ოღონდ ხმა არ ამოიღოს ამ კატეგორიამ.
David M
მაგ კორუფციის მოსპობაზე ბევრი მიფიქრია, მაგრამ გამოსავალს ვერ ვხედავ.
1.მისაღები გამოცდები რომ გაუქმდეს, რის საფუძველზე უნდა მოხდეს ხალხის მიღება?
2. რა ვუყოთ უსახსრო და ნიჭიერ ახალგაზრდებს?
3. მარტო ფასიანი რომ იყოს, იმაზეც დიდი კონკურსი იქნება და ფასიც მეტი დაედება, ამიტომ გამომცდელების ჯიბეში წასული თანხის რაოდენობა არ შეიცვლება.

გამოსავლები, რომლებიც არ იმუშავებენ:

1. სკოლაში მიღწეული წარმატებების საფუძველზე მიღება. (მერე სკოლაში წავა ჩაწყობა. აშშ-ს სკოლების მინიმუმ 5%-ში მიდის ჟულიკობა, და საქართველოში რაღა მოხდება!

2. რესპუბლიკურ ოლიმპიადებში მიღწეული წარმატებების მიხედვით ხალხის უგამოცდოთ მიღება (მანდაც იგივე პრობლემაა, კონფერენციისთვის თემას კი სხვას დააწერინებენ, და პროფესორის დაწერილი თემა სწორედაც რომ აჯობებს მოსწავლისას (თუნდაც ძალიან ნიჭიერის)). ტექნიკურ დარგებში შეიძლება გამოდგეს ეს კრიტერიუმი, მაგრამ იქ კორუფცია ისედაც არაა დიდი პრობლემა.

3. მოხდეს გრე-ს მსგავსი ზოგადი ტესტირება, და მონაცემების ელექტრონულად დამუშავება უნივერსიტეტის გარეთ. მაგ., განათლების სამინისტროში. პრობლემები: ტესტის შედგენა ფანტასტიურად ძნელია; მერე განათლების სამინისტროში დაიწყებენ მშობლები ტესტის შედეგების გადასწორებაზე ჩალიჩს. ეგეთი რაღაცეები ხდებოდა ამერიკის საელჩოში ტოეფლ-ის ჩაბარების დროს.

4. დავაყენოთ ინტელექტის მზომი აპარატი, და მის ქვეშ გავატაროთ აბიტურიენტები. პრობლემა: ასეთი აპარატი არ არსებობს.

1 და 4 რიჟა ბაზარია. 2 და 3 კი შეიძლება რაღაც პაწაწუნა გაუმჯობესება გამოიწვიოს. ტესტების კეთება ნელ-ნელა უნდა დავიწყოთ. ჯერ გამოვცადოთ, მერე კი გამოყენებაც დავიწყოთ.

ნაწილობრივი გამოსავალი შეიძლება იყოს:
პირველ წელს ყველა გადაიხდის ფულს.
მეორე წელს კი კურსის საუკეთესო `10-20` % გათავისუფლდება გადასახადისგან, და სტიპენდიაც დაენიშნებათ. 3-იანი ავტომატურად სტიპენდიის დაკარგვა იქნება. მინიმუმ 75% 5 უნდა იყოს სტიპენდიისთვის. და მხოლოდ `10-20`% მიიღებს შეღავათებს. მერე ბეჯით სტუდენტებს გაუჩნდებათ ინიციატივა, რომ ზარმაცები და ჩლუნგები წინ არ გაუშვან. ზარმაცი და ფულიანი მამიკოს პატრონი კი 800 ლარისთვის მთელი წელი წიგნების კითხვით არ ამოიღამებს თვალებს. ლექტორები კი ყველა ერთნაირია: ერთხელ რომ შეუღრენ და გამოაჩენ კბილებს, მერე სხვა თვალით გიყურებენ და ცდილობენ, რომ შენთან უსიამოვნება აირიდონ. ჰოდა, როცა სტუდენტისთვის სულ ერთი იქნება, ინტრიგანობისთვის გააგდებენ თუ ფულის გადაუხდელობის გამო, ადგება და იტყვის, X-მა ჩემზე ნაკლები იცოდა, და უფრო მაღალი ნიშანი დაუწერა ამა და ამ ლექტორმაო. მოითხოვს დამოუკიდებელ კომისიას. თან, იურისტობას თუ აპირებ, ეგეთი რაღაცეები პირველი კურსიდანვე უნდა გეხერხებოდეს.
მე რასაც ვამბობ, ის თუ მართლა დაინერგა, და სტუდენტებმა გააკონტროლეს ლექტორები, მერე ჩაწყობა მარტო სამიანების დაწერაზე წავა. 5-იანს კი დაუბრუნდება დაკარგული ფასი.
ახლა სამოსნების ამბავი:
სამსახურზე კონკურსი რომ გამოცხადდება, იქ სამოსანიც შეიტანს საბუთს და ხუთოსანიც. სამოსნის მამიკო იჩალიჩებს, მაგრამ მაგ ხუთოსანი ან ტვინით და ცოდნით გახდები, ან მაგას პლიუს ინტრიგანობით, და ეგეთი კაცი რომ დაიწუნო და სამოსანი აიყვანო, შეიძლება საქმე გაგირთულდეს. მაგ კონკურსებზეც არის აპელაცია. აქ უკვე ახალგაზრდა იურისტების ასოციაცია, ან სხვა არასამთავრობო ორგანიზაცია უნდა ჩაერიოს.
ახლა ვინმე იტყვის, მთავარია ეგეთ დროს ჯოხი არ მოიქნიო, თორემ დაგემტვრევა ქილა ერბოო. მართალიც იქნება. ეგ ყველაფერი ძალიან ოპტიმისტური პროგნოზია. მაგრამ უკეთესი ჯერ ვერაფერი მოვიფიქრე. თანაც, განათლების რეფორმაში დიდი გამოცდილება არ მაქვს. მე ამ საკითხს უფრო სააგენტოს კონფლიქტის და ორმხივი მონიტორინგის კუთხით ვუდგები.
Felix
მართალი გითხრათ ცოტა გაკვირვებული ვარ იმითი რაც ვიხილე ფორუმზე. დრეს პირველად შემოვედი და ძალიან გამიხარდა როდესაც თუნდაც 14 ადამიანი ვიპოვე რომლებსაც ეს საკითხი ადარდებს. მინდა გითხრათ, რომ მე მთლიანად დაკავშირებული ვარ უნივერსიტეტთან. დამთავრებული მაქვს ორი ფაკულტეტი (ბიოლოგიური და იურიდიულუ) და ამჟამადაც ვმუშაობ უნივერსიტეტში.
თქვენი მოსაზრებები ბევრ საკითხებში სწორია მაგრამ სამწუხაროდ მოკლებულია რეალობას. მიზეზი ერთია, დღეს უნივერსიტეტში არავის შესწევს ძალა რადიკალურად რამე შეცვალოს. წარმოიდგინეთ მეტრეველსაც კი არ შეუძლია ამის გაკეთება.
უნივერსიტეტი უზარმაზარი მასაა და შესაბამისად უზარმაზარი ინერციული მომენტი გააჩნია, ამიტომაც მოძრაობს ისევ ძველებურად.
სამწუხაროდ სწრაფად რამის შეცვლა არ გამოვა თუმცა შესაცვლელი ბევრია.
რაც შეეხება დასავლეთის უნივერსიტეტებთან შედარებას, ეს არასწორია! ბოლოსდაბოლოს დასავლეთს ასწლეულების გამოცდილება გააჩნია, ჩვენ ? :sad:
AFRODITA
ამანდა მინდა დავამშვიდო რომ მამაჩემი სამედიცინო უნივერსიტეტში დეკანიც არის, პროფესორიც, ყველაზე პრესტიჟული და კეთილმოწყობილი კლინიკის ხელმძღვანელიც,ძალიან ბევრ უნივერსიტეტში კითხულობს ლექციებს,მისაღებ გამოცდებზეც ზის მაგრამ მისი შემოსავალი თვეში ~1000 ლარზე მეტი არ არის.
ფსიქიატრებს რაც შეეხება დედაჩემი სწორედ მაგ პროფესიისაა და პაციენტები მართლაც ძალიან ბევრია და მინდა გითხრათ რომ მართლაც თითქმის ყველა ძლიერნი ამა ქვეყნისანი ან უკიდურეს შემთხვევაში მათი ოჯახის ევრები საკმაოდ ხშირად სარგებლობენ მისი დახმარებით, მაგრამ აქ ფასები ოდნავ განსხვავებულია ფიქიატრთან ვიზტი 20 ლარი ღირს, ფსიქოთერაპევტი-10ლარი. საუნივერსიტეტო განათლებასთან დაკავშირებით გეტყვით რომ თსუ-ში ფსიქოლოგიურზე ვსწავლობ და ძალიანაც ვნანობ.ეს არის წყალში გადაყრილი 4 წელი, მაგრამ რას იზამ... მამაჩემიც რომ ქრთამებს იღებდეს ალბად მოვახერხებდი სადმე ევროპაში კარგი განათლების მიღბას.
Anonymous
აფროდიტა
რა ლამაზი სახელია :smile:მეგობარი მყავს ფრანგი ამ სახელის პატრონი.
ვინ არის ეხლა დეკანი თქვენს ფაკულტეტზე?
ჩემს დროს რეზო ნათაძე იკო კათედრის გამგე, დეკანი კი ბიძინა ლუთიძე
მაშინ ფილოსოფია-ფსიქოლოგის ფაკულტეტი იყო.
AFRODITA
დეკანი დალი ფარჯანაძეა, ეგ არის ზოგადი ფსიქოლოგიის კათედრის გამგეს. ისე ფსიქოლოგია ეხლა ცალკეა და ფილოსოფია, სოციოლოგია,თეოლოგია და მგონი კულტუროლოგია ერთად არის და მაგათი დეკანი გოგი მჭედლიშვილი. არ ვიცი გეუბნება რამეს ეს სახელები? ისე როგორც ვატყობ თბილისში საკმაოდ კარგი კავშირები გქონიათ და მანდ რამ წაგიყვანა, ან ამდენი ხანი რამ გაგაძლებინა?
AFRODITA
გოგი მჭედლიშვილი კი არა ლერი მჭედლიშვილია დეკანი,ხოლო გოგი დალის მოადგილეა
Felix
AFRODITA

ნუ ნერვიულობთ იმის თაობაზე რომ საზღვარგარეთ არ სწავლობდით, იმაშიც ვერ დაგეთანხმებით რომ 4 წელი გეკარგებათ. იმას რაც უნდა მიიღოთ ვერ იღებთ. ფაქტია! მაგრამ არ გეკარგებათ.
AFRODITA
FELIX ფაქტიაში რას გულისხმობ? და რატომ თვლი რომ არ მეკარგება?
Al-pachino
რა გინდოდა მიგეღო ფსიქოლოგიურ ფაკულტეტზე სწავლით? მაგ ფაკულტეტზე ალბათ თბილისში უფრო კარგად ასწავლიან ვიდრე დასავლეთში.
თუ სპეციალობა შეგეშალა და სხვაგან სწავლობ ვიდრე გინდოდა ეგ სხვაა.
AFRODITA
სპეციალობა კაკრაზ ისაა რაც მინდოდა და მინდა. სწავლას რაც შეეხება ეგ უკვე მითია,გეტყობა არ ხარ ჩახედული თსუ -ს ცხოვრებაში, როგორ შეიძლება კარგი სწავლა იყოს იქ სადაც ლექციები არ ტარდება და ამას სისტემატური ხასიათი აქვს. და ის მითი რომ ქართულ ფსიქოლოგიას მნიშვნელოვანი ადგილი უჭირავს მსოფლიოში ისტორიას ჩაბარდა, ერთი უზნაძე გვყავდა და იმის იქით ვეღარ წავედით, რომ იცოდეთ რეებს გვასწავლიან და რომელ წელს გამოშვებული წიგნებით, გაგიჟდებით. ფსიქოლოგიის თანამედროვე მიმდინარეობების არსებობაზე ხშირ შემთხვევაში ჩვენი ლექტორები ჩვენგან იგებენ, და ეს არც არის გასაკვირი რადგანაც იმ ასაკში რომელშიც არის უმეტესობა ჩვენი ლექტორებისა სიახლეების ათვისება რბილად რომ ვთქვათ გართულებულია.
Felix
AFRODITA

ფაქტის ქვეშ ვგულისხმობ "იმას, რომ რაც უნდა მიიღოთ ვერ იღებთ".
უნივერსიტეტის ლექტორი ვარ, ამიტომ ძალიან კარგად ვიცი რაც ხდება და რაც უნდა ხდებოდეს. მაგრამ დარწმუნებული ვარ თეორიულად რისი მირება შეიძლება საქართველოში ყველაზე მეტს იღებ.
სხვა საკითხია რომ ეს ან არასაკმარიასია ან არ ვარგა. მაგაში გეთანხმები.
უბრალოდ საქართველოში უკეთესს ვერ მიიღებ.

[ This Message was edited by: Felix on `2003-08`-06 15:43 ]

[ This Message was edited by: Felix on `2003-08`-06 15:44 ]

[ This Message was edited by: Felix on `2003-08`-06 15:53 ]
Felix
პ.ს

სამწუხაროა მაგრამ ფაქტია

[ This Message was edited by: Felix on `2003-08`-06 15:50 ]
Anonymous
აფროდიტა
გენაცვალე მთავარია განათლების მიღება გინდოდეს :smile:

მე რომ ვსწავლობდი შენს ფაკულტეტზე მთელი ფსიქოლოგია მარქსიზმ- ლენინიზმზე იყო აგებული :smile:მაგრამ რეზო ნათაძე, ნადირაშვილი და ნოდარ სარჯველაძე პროგრესულად მოაზროვნე ხალხი იყო და გვაძლევდნენ ინფორმაციას დასავლეთის ფსიქოლოგიის სკოლებზე.იმ დროსაც კი ვშოულობდით ლიტერატურას რომელიც ცენზურით აკრძალული იყო.
ეხლა მითუმეტეს ინტერნეტით რამდენი ინფორმაცის მიღება შეიძლება.
თბილისის ფსიქოლოგის ფაკულტეტ დამთავრებული ვიმუშავე,რკინიგზის სავადმყოფოში სამედიცინო ფსიქოლოგის კაბინეტის გამგედ, მოსკოვის ნეირო ქირურგის ინსტიტუტში აკადემიკოს კანავალოვთან და აქ ფსიქოლოგების წრეში არასოდეს შემირცხვენია თბილისის უნივერსიტეტის სახელი.
მითუმეტეს რომ საბჭოთა დროში მაქვს დამთავრებული.
მთავარია სურვილი
ხოლო ქართული ფსიქოლოგის სკოლა არც ევროპულ და არც ამერიკულ სკოლას არ ჩამოუვარდება, მითუმეტეს განწყობის ფსიქოლოგიაში.
ის ლექტორები რომლებიც ჩამომითვალე ეტყობა ჩემს დროს არ მუშაობდნენ უნივერსიტეტში.

თუ გიყვარს ადამიანი, კარგი ფსიქოლოგი გამოხვალ .
თუ არა ,ჯობია თავი დაანებო ამ სპეციალობას რადგან ფსიქოლოგობას ბევრი ენერგია და ჯამრთელობა მიაქვს.
იმედი მაქვს რომ კარგი ფსიქოლოგი გამოხვალ :smile:
_________________
ხომ ლამაზია ეს საქართველო? მაგრამ მე უფრო ლამაზი მინდააააააა

[ This Message was edited by: ამანდა on `2003-08`-06 17:29 ]
ეს არის ფორუმის 'მსუბუქი' (lo-fi) ვერსია. თუ გსურთ იხილოთ სრულად, სურათებით, გაფორმებით და მეტი ინფორმაციით, დააწკაპუნეთ აქ.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.