ასე იყო ზვიადიზე, ასე არის მიშაზე. ვერ ვხვდები ხალხს მაგის ხავილი და დორბლების ყრა როგორ მოსწონს? ჩემთვის ბევრად მისაღებია ნინო ბურჯანაძე ან ზურაბ ჟვანია. მაგრამ ხალხს აშკარად ეს გიჟი მოსწონს.
ისე ნაციონალები ყველა ქვეყანაში დაახლოებით ეგეთები არიან. ისე ისიც ნუ დაგავიწყდებათ, რა ამბავი იყო საფრანგეთში ლეპენს რო მიეცა გამარჯვების შანსი. ან ჰეიდერმა რომ გაიმარჯვა ავსტრიაში. მთელმა მსოფლიომ გაწყვიტა ავსტრიასთან ურთიერთობა.

ყველას თავისი აზრი კი გააჩნია, მაგრამ ეს აზრიც რაღაცა კანონზომიერებას უნდა ექვემდებარებოდეს. სამწუხაროდ შენს აზრში ვერანაირ ლოგიკას ვერ ვხედავ. მემგონი საფრანგეთის გინდ ეკონომიკურ მდგომარეობას და გინდ პოლიტიკურს საქართველოსთან ვერ შეადარებ და უფრო მეტიც სხვადასხვა ნაციებით გატენილ კოსმოპოლიტურ ქვეყანას არაფრით არ სჭირდება ნაციონალური იდეები. რაც შეეხება შენებურ შეხედულებას გიჟებზე, ვისურვებდი რომ გამსახურდიასნაირი "გიჟი" გვყავდეს არაერთი საქართველოში.

და შენ ფიქრობ რომ ზვიად გამსახურდია ან მიშა სააკაშვილი ფსიქიურად გაწონასწორებულები არიან? ვერაფერს ხედავ მათში უჩვეულოს?
ნუ ეს შენი პრობლემაა. გამსახურდიას მივიჩნევ დიდ პატრიოტად, მაგრამ რო უბერავდა თავისებურად მაგას წყალი არ გაუვა.
ლოგიკა კი იმაშია რომ ხალხს ასეთი გაუწონასწორებელი და მომიტინგეები მოსწონს.
რაც შეეხება საფრანგეთის და ავსტრიის მაგალითებს. უბრალოდ ვთქვი რომ მსოფლიო საზოგადოება ნაციონალებთან ურთიერთობას ერიდება.

დავიჯერო ახლა მიშა (ან სხვები) არ აჯობებს ახლანდელ პრეზიდენტს?! :eek:

მერე რა გასაკვირია, რომ ასეთები მოსწონთ ხალხს. ისინი ხომ ხალხის პოზიციას გამოხატავენ და მომიტინგეებიც თავიანთი პოზიციის და აგრესიის გამოხატვას ცდილობენ ქუჩაში გამოსვლით. წყნარი და ჩუმად მოლაპარაკე ლიდერი ამ დროს მემგონი უჩვეულო კი არა მიუღებელიც იქნება. ამ დროს ემოციურ ხალხს ემოციური ლიდერი სჭირდება და გასაკვირიც არ არის.მთავარია მერე არ იმძლავროს ემოციებმა გადაწყვეტილებების მიღებისას. რაც შეეხება ვინ დალაგებულია და ვინ გიჯი ამაზე კამათს აზრი არ აქვს, რადგანაც ყველას თავისი შეხედულება აქვს.

[ This Message was edited by: Vacho on `2003-11`-12 17:44 ]

კონკრეტულად ამ ეტაპზე ქართველებს "ფრიგიდული" ლიდერები გვყავს. აი მაგალითად: გაწონასწორებული და "აუღელვებელი" ბატონი ედუარდი... "უბოროტო" და "ტკბილი" კაცი -ასლან ბაბუ... და "პატივცემული და პატივსაცემი" ვიტალი ხაზარაძე....

ამათ ფონზე მოსახლეობა მიშასნაირებს რომ ირჩევს რა არის გასაკვირი? ნინო და ზურა ჩაგრულებს თამაშობენ, მაშინ როდესაც აშკარად უნდა იმოქმედონ. სუსტი და დამარცხებული აღარავის აღარ უნდა... მეც არ ვარ რადიკალი , მაგრამ მეც აღარ მინდა "არც შამფურის და არც ხორცის დამწველი" პოლიტიკოსები.

საფრანგეთისა და ავსტრიის გამოცდილებას რაც შეეხება: მათ ევროკავშირი ემუქრებოდა სანქციებით. მე რომ მკითხო საქართველოს შემთხვევაში ერთად-ერთი ვინც შეიძლება დაგვემუქროს დსთ-ა, და ძალინ წინააღმდეგიც არ ვარ რომ გამოგვრიცხონ.

ფსიხებს მაინც ვერ ვიტან.

მეც ასე ვფიქრობ! პირველად მიშა-მიშას ძახილი რომ გავიგონე, 10 წამის განმავლობაში მეგონა: ზვი-ა-დის ყვიროდნენ, ხოლო შემდეგ საშინლად დავსევდიანდი, იმიტომ, რომ : ვსიო იდიოტ პა კრუგუ... :sad: "გიჟ ლიდერებს" და მომიტინგე მოსახლეობას "პური და სანახაობა" სჭირდებათ, ხოლო ეს ომის ტოლფასია ...

პოსტსკრიპტ:
ყველას აქვს თავის აზრის გამოთქმის უფლება არა?! :wink:

გიჟი და მატრაკვეცა რომა ხარ ეგაა ნიკებს რომ იცვლი და საკუთარ ბოღმას რომ ანთხევ.გიჟიები თქვენა ხართ რადგან უსისცოცხლო თევზებივითა გაყინეულები ხართ.
ეხლა არ დაიწყოთ არაო თორემ ამოვყარე თქვენი იპები.
სუპერა მომიკითხეთ ამანდა ! :smile:

მდას! ვის ეუბნები მაგას ?

ამანდუშ რაც გინდა ამოყარე. პირველად დღეს დავრეგისტრირდი ფორუმზე.
ისე მიშკას უფასო ადვოკატები შენს გარდაც არ აკლია.

შენ ისეთი ამაზრზენი პიროვნება ხარ გინება მოგიხდებოდა , მაგრა სამწუხაროდ არ ვიცი!
გაიგე ლოლსკი?
მაგარი თახსირი ჩანხარ ყოველ სიტყვაზე..შენ უტყუარი პედოფილი ან გერენტოფილი იქნები თქვენს პერვერსთა სასტავში.
სიფათზე გეტყობა რომ ავადმყოფი ხარ.

კაი გინება არ იცი და არ წერ და "უტყუარი პედოფილი" ან "გერენტოფილი" რას ნიშნავს იცი რომ წერ?
სიფათზე? მდაას, ალბათ IP-ზე გინდოდა გეთქვა :wink: თუმცა რა მნიშვნელობა აქვს, არც ერთი იცი, არც მეორე... ჩემი სქესიც არ იცი, და ეს საერთოდ გაგიჟებს...
მოკლე დასკვნა: უვიცი ხარ, და საშინელი "პრასტუშკა" :smile:

აჰა არის რჩეულიშვილი, სარიშვილი, ასლანი,
და აჰა არის მიშა, ნინო, ორი ჯგუფი
განსხვავებას ვინც ვერ ხედავს დღეს ან ედუარდის გარებიძაშვილია ან ძალიან შორსაა ტყემალი სადაც იზრდება იქ და იმ ტყემალზე ზის
ან კრემარუაკატანგოა როგორც იტყვოდნენ კუნძულ თაბორის მაცხოვრებლები

იპ გეცნობა მე კი მაგრად მაგრამ ეს შენი არაა
ეგ ასლანისტი ამანდას იპია. ეხლა ირტყი თავში ხელები.
რომ ამანდა არა ასლანისტი და მაიამ მოუგონა და ზარას დააბრალე ,რომელიც თბილისის თვითმფრინავს ელოდება ვენაში.
გაიყარე ჩანგალი ვენაში რომ შენი სქესი არ ვიცი.
საქმე ისა რომ სქესის ნიშანი წაშლილი გაქვს როგორც სინდის ნამუსი.
დაწერე რომ სპარსულია..აღმოაჩინე ამერიკა. ოჯახიც სპარსული სიტყვაა და მაშ ასე ,ოჯახის ცნება სხვას არა გვაქვს`?
ან იქნებ ყველა შენისთანა მაწანწალაა?
გოტების წევრი და გათახსირელუი ადამინი?
საქმეე ეგაა რომ ყველა ნიშანი წაშლილი გაქვს ადამიანის
81.216.30.
Results:
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/ripencc/`pub-services`.../copyright.html

%WARNING:905: fixed lookup key
%
% The key "81.216.30." has been changed to "81.216.30.0" for lookup.

inetnum: 81.216.28.0 - 81.216.31.255
netname: `SE-HALMSTAD`
descr: Halmstad Kommun
country: SE
`admin-c`: `DL914-RIPE`
`tech-c`: `CE393-RIPE`
status: ASSIGNED PA
notify: registry@arrowhead.se
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
changed: registry@arrowhead.se 20030205
source: RIPE

route: 81.216.0.0/16
descr: Song Networks Svenska AB
origin: AS3246
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
source: RIPE
changed: registry@songnetworks.se 20030428

route: 81.216.0.0/16
descr: Arrowhead
descr: In case of abuse from our network, please mail
descr: the customer using the `address-space` in question
descr: or abuse@arrowhead.com
origin: AS8198
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
changed: registry@arrowhead.se 20030411
source: RIPE

person: Dan Ljungberg
address: Halmstads kommun
address: Box 153
address: `SE-301` 05 Halmstad
phone: +46 35 132332
`e-mail`: dan.ljungberg@halmstad.se
`nic-hdl`: `DL914-RIPE`
changed: registry@arrowhead.se 20030205
source: RIPE

person: Catarina Eriksson
address: Halmstad Kommun
address: `S-301` 05 Halmstad
address: Sweden
phone: +46 35 132 389
`e-mail`: catarina.eriksson@halmstad.se
`nic-hdl`: `CE393-RIPE`
notify: registry@songnetworks.se
source: RIPE
changed: registry@songnetworks.se 20031104

იპ გეცნობა მე კი მაგრად მაგრამ ეს შენი არაა
ეგ ასლანისტი ამანდას იპია. ეხლა ირტყი თავში ხელები.
რომ ამანდა არა ასლანისტი და მაიამ მოუგონა და ზარას დააბრალე ,რომელიც თბილისის თვითმფრინავს ელოდება ვენაში.
გაიყარე ჩანგალი ვენაში რომ შენი სქესი არ ვიცი.
საქმე ისა რომ სქესის ნიშანი წაშლილი გაქვს როგორც სინდის ნამუსი.
დაწერე რომ სპარსულია..აღმოაჩინე ამერიკა. ოჯახიც სპარსული სიტყვაა და მაშ ასე ,ოჯახის ცნება სხვას არა გვაქვს`?
ან იქნებ ყველა შენისთანა მაწანწალაა?
გოტების წევრი და გათახსირელუი ადამინი?
საქმეე ეგაა რომ ყველა ნიშანი წაშლილი გაქვს ადამიანის
81.216.30.
Results:
% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/ripencc/`pub-services`.../copyright.html

%WARNING:905: fixed lookup key
%
% The key "81.216.30." has been changed to "81.216.30.0" for lookup.

inetnum: 81.216.28.0 - 81.216.31.255
netname: `SE-HALMSTAD`
descr: Halmstad Kommun
country: SE
`admin-c`: `DL914-RIPE`
`tech-c`: `CE393-RIPE`
status: ASSIGNED PA
notify: registry@arrowhead.se
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
changed: registry@arrowhead.se 20030205
source: RIPE

route: 81.216.0.0/16
descr: Song Networks Svenska AB
origin: AS3246
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
source: RIPE
changed: registry@songnetworks.se 20030428

route: 81.216.0.0/16
descr: Arrowhead
descr: In case of abuse from our network, please mail
descr: the customer using the `address-space` in question
descr: or abuse@arrowhead.com
origin: AS8198
`mnt-by`: `TELE1-SE`-MNT
changed: registry@arrowhead.se 20030411
source: RIPE

person: Dan Ljungberg
address: Halmstads kommun
address: Box 153
address: `SE-301` 05 Halmstad
phone: +46 35 132332
`e-mail`: dan.ljungberg@halmstad.se
`nic-hdl`: `DL914-RIPE`
changed: registry@arrowhead.se 20030205
source: RIPE

person: Catarina Eriksson
address: Halmstad Kommun
address: `S-301` 05 Halmstad
address: Sweden
phone: +46 35 132 389
`e-mail`: catarina.eriksson@halmstad.se
`nic-hdl`: `CE393-RIPE`
notify: registry@songnetworks.se
source: RIPE
changed: registry@songnetworks.se 20031104

სწორედ დაუწერია სვანს შენზე! ეგდე მანდ ქვესკნელში, შე ქვეწარმავალო და ნუღარ იგესლები წარამარა


რა გახდა ეს ტრიპერი

მდას!
1)ამანდას IP-ს რა კავშირი აქვს ჩემთან?
2)ზარასა და ვენის თვითმფრინავზე რისი თქმა გინდა ვერ გავიგე
3)შენ თუ რამე არ იცი, არ ნიშნავს იმ რაღაცის არ არსებობას! :wink:
4)ამანდას ნიკით რატომ წერ, თუ არა საკუთარ არამყარი საკუთარი შეხედულებები?!

ასე რომ ჯერ თავს მიხედე და მერე სხვები აკრიტიკე :wink:

ასე იყო ზვიადიზე, ასე არის მიშაზე. ვერ ვხვდები ხალხს მაგის ხავილი და დორბლების ყრა როგორ მოსწონს? ჩემთვის ბევრად მისაღებია ნინო ბურჯანაძე ან ზურაბ ჟვანია. მაგრამ ხალხს აშკარად ეს გიჟი მოსწონს.
ისე ნაციონალები ყველა ქვეყანაში დაახლოებით ეგეთები არიან. ისე ისიც ნუ დაგავიწყდებათ, რა ამბავი იყო საფრანგეთში ლეპენს რო მიეცა გამარჯვების შანსი. ან ჰეიდერმა რომ გაიმარჯვა ავსტრიაში. მთელმა მსოფლიომ გაწყვიტა ავსტრიასთან ურთიერთობა.




შენ ხო არ ანძრევ ჯიგარო?
დავაი ახლა აქედან დაახვიე
და ვინც ძვიადიზე გიჟიაო თქვას იმისი ...

ახლა მიშას რაც შეეხება რა თქვა გიჟური ერთოი იქნებ ისიც დააკონკრეტო.
მაგათ შორის დიდი განსხვავებაა და იცი რატო ?
გჯერ ეგ ბურჯანაძე ერტ ერთი ძველი კლანიდან მოდის და მე პირადად ნაკლებად მჯერა ძველი ნა კომუნისტარ ნაჩათლახარი ხალხის .
მერე კიდევ ჟვანია რა სამარცხვინო პირიც იყო ყველამ იცის
და კიდევ არ აქვს მნიშვნელობა რომ შენ ვინ მოგწონს ხალხს ვინც მოწონს ისაა საჭირო რო იყოს ეგ გულისტკივილი შენთვის შეინახე .
დღეს მაგას თუ არ მოკლავენ , Mტელ ქონებას დავდებ რაც მაქვს ტოტალიზატორში რომ მაგ გახდება პრეზიდენტი,
იცი კიდევ რაში აჯობა მაგან ჟვანიას?
უფრო გულრწფელია და კიდევ მაგ ბობოქრობით ხალხს გავს.
აი ვინც ხალხს გავს ის იგებს .
მე პირადად ვიცი რომ ეგ უფრო პასუხისმგებელი იქნება ჩემთან (ხალხის ნაწილთან) ვიდრე ჟვანია.
აქ მოუგო ყველას უფრო სწორად ხალხმა მოიგო არცევნები .
ასეა და ნუ დაობ ამაზე ახლა რომ მიხვდა რომ მშვიდი პოზიციიდან ვერ ელაპარაკები ჯიბეგამოხეულ,და ღირსება შელახულ ხალხს , შენ გალსტუკიანი რომ ტიტველს ვერ დააჯერებ ვერაფერს რა ახლა მიხვდა?
არა ბატონო გალსტუკი მოოიხსნა მიშკამ და იმით მოიგო .
იყო დრო რომ ორივე ედიკას კალთას იყვნენ ამოფარებული მაგრამ არც მაშინ მიშა რო ქუჩაში გამოსულიყო კაცი მაგას არ ესროდა ისევ ზედა ხალხია საშიში , ვინც მაგის გზაზე კვეთავს. თავის გზას,
ხალხი კი ჟვანიაზე ისევე იყო აგრესიული მაშინ როგორც ედიკაზე
რასაც დასთეს იმას მოიმკი
ჯერ კიდევ მაშინ იყო მაგათ შორის განსხვავება მე
პირადად ირინა რო მაგას ეჩხუბა 98 ში მაშინაც ბევრს
არ მოეწონა ეგ მე ვფიქრობდი მაშინ რომ ირინა შეცდა მაგრამ ახლა გაირკვა რომ თურმე ვინც ყოფილა და გაირკვა ასევე რომ მიშა შეცდა მაშინ რომ ედოს გვერდით იყო.
ერთი სიტყვით ხალხია აქ მთავარი და ჟვანიას შეიძლება ვერც მოეგო არცევნები.
რაც შეეხება მის ნაციონალობას
ნაცისტობაში რო გეშლება , ის მე ვფიქრობ რომ იმ საკითხებში რაც ეროვნულს (სუფთა გენეტიკურს ვჰგულისხმობ ) ეხება პრაგმატული იქნება .
ხოლო სახელმწიფო საქართველო მაინც შეინარჩუნებს თავის თავს . (იქნება თუ არა პასპორტში ეროვნება )
(პ.ს მე არ ვეთანხმები აქ )
აი მაგის პრაგმატისმში რომ ვერ ჯდება სხვა ქვეყნის ჯარის ყოფნა სხვა ქვეყანაში აქ დარწმუნებული ვარ .
და კიდევ სნგ ში რო შევედით ვინ სად იდგა მაშინ
სააკაშვილი მაშინ არ იყო იქ აი ჟვანია კი იყო.

ასე რომ თვითონ რუდსებთან მიმართებაშიც კი მად არის განსხვავება და ამას ყველა დაინახავს მოგვიანებით.

ვალები რო გავურასხოდეთ რუსებს ან იქ ვინ სად იდგა გახსოვთ ?


არა ბატონო მაგ მიტინგზე ჟვანიამ აიკიდოს ილეთი იხმარა და არ გამოვა მაგ ილეთი .
მიშა ჭკვიანი ბიჭია .
და კიდევ მასთან ერთ ერთი ეროვნული ძალა დგას
რესპუბლიკური პარტია. იქ კი ვიცი რომ ჩრდილოეთისკენ მიმართული ისარი სამუდამოდ შემობრუნდება დასავლეთისკენ.
და კიდევ მე ვფიქრობ ერთზეც რატომ მაინც და მაინც
ჟვანიას და ბურჯანაძეს დააბრალა ირინამ აგენტობა?
რა მიშკა უფრო არ უნდოდა რომ გაესვარა?

კარგით ახლა ისტორია გამოვაქვეყნოთ ვინ ვინ იყო 92- დღემდე და ვინც მეტად დასავლეთით არის ის მივიჩნიოთ მისაღებად .
ჩვენ საზოგადოება ვართ და მიშას ერთმა ვინც ხმები წაართვა ეს შალვა იყო და ახლა რომ არჩევნები განმეორებით ჩატარდეს შალვა ნათელაშვილი 3% ზე მეტს ვერ აიღებს ისიც ალბათ ანანურში და მის გვერდით სოფლებში მარტო, მაგ მეცხვარეებისგან მხარდაჭერილი მაგ .

თუ რომელიმე სოფელში ნამყოფი ხარ აუცილებლად გექნება ნანახი ძროხის ფუნა. შეილება ისიც გქონდეს ნანახი ურემის ბორბალი როგორ გაჭრის ხოლმე შუაზე. ხოდა ერთი ნახევარია რჩეულიშვილი, სარიშვილი, ასლანი, მეორე ნახევარი კი მიშა, ნინო და ზურა. ეს ჩემი აზრით. KUMEO შენ ნაციონალების ნამდვილი ფანი ხარ და თუ შეიძლება სხვას ასეთ აზრებს თავს ნუ ახვევ. და თუ ფიქრობ რომ რაკი ნაციონალებს გვერდში არ ვუდგევარ, შენზე ნაკლებად მიყვარს საქართველო ძაან ცდები.

ედიკასაც რომ კითხო მასაც ძალიან უყვარს საქართველო! კი, ვინც შენ ჩამოთვალე ედიკასთან დაფრთიანებულები არიან, მაგრამ ამ ეტაპზე მთავარი არის ედიკას გადმოგდება!

`AL-PA`ჩINO გაკადრებ ეხლა შენ ნძრევას ან ეგეთ რამეს? რატომ გადადიხარ პირდაპირ ჯმაზე. ვინმე მოდერატორი რო იყოს ფორუმზე დაგBANავდა ეხლა და სწორეც იქნებოდა. იბაზრე ნორმალურად.
რაც შეეხება რესპუბლიკურ პარტიას.ზვიადის ჩამოგდებაში ბერძენიშვილს ძაან დიდი წვლილი მიუძღვის.

დიახ, დიდი წვლილი მიუძღვის, ბერძენიშვილს ეროვნული ხელისუფლების დამხობაში, მაგრამ ყველაზე დიდ ბრალი მიუძღვის მაგ იდეის ავტორსა და სულისჩამდგმელს, ედუარდ შევარდნაძეს! ამიტომ მთელი ძალისხმევა უნდა იყოს მიმართული მის გადმოსაგდებად!

ყველანაირ ლოგიკასაა მოკლებული ეს, სვანი ხარ ხევსური, ამანდა თუ მაიკო,
ვაის გავეყარე ვუის შევეყარეო!

ძალიან გთხოვ დააკონკრეტო რას გულისხმობ გიჯში.
მე ვფიქრობ ეს, ერთმნიშვნელოვნად გარკვეული არ უნდა გქონდეს, რადგან ყველა დიდ ადამიანს თავის დროზე გიჟი უწოდეს (ნიუტონი,ბრუნო,ბეთხოვენი,ფიროსმანი,გალაკტიონი და ბევრი სხვა) გიჯი იმტომ, რომ ისინი განსხვავებიტ იქცეოდნენ ანუ არალოგიკურად, ამას ტუ გულისხმობ მიშა გიჯია რადგან მან აბსოლუტურად გაუმართლებელი გზა აირჩია. რამეთუ მას შეეძლო ყოფილიყო წყნარად და მშვიდად და ედიკას დახმარებოდა და როგორც მინიმუმ მინისტრი მაინც იქნებოდა მას, იმედია მეტანხმები ამის შესაძლებლობა ქონდა, მაგრამ ის არაადეკვატურად ანუ გიჯურად იქცევა ასე გამოდის შენნაირი მოაზროვნე ადამიანისათვის, იგივე გამსახურდიაზე, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ უპირველესად მიშა საქართველოზე და ეროვნულზე ფიქრობს და არა იმაზე რა ფერის მანქანა უნდა ემსახურებოდეს. ეს ერთი.
მეორე. თუ, გულისხმობ მის ემოციურ გამოსვლებს ეს მიტინგია და იქ კომპარტიის მოხსენებიტი ტონით მხოლოდ დებილი უნდა იყო რომ, გამოხვიდე მისი ემოცია ბუნებრივია. შენ ალბათ არ გინახია როგორ გამოვიდა ბუში როცა დარბაზში ხვდებოდა ხალხს და ომი უნდა დაეწყო ერაყში იმენა მიტინგზე გეგონებოდა, როგორ გამოვიდა კლინტონი როცა მოიგო არჩევნები და სხვა ლიდერები. ეს იმიტომ რომ ესაა ბუნებრივი და ისინი ხალხიდან ანუ დემოკრატიული ქვეყნის დემოკრატიული არჩევნებიდან მოდიან და ყველა ნორმალურ ადამიანს უნდა ჰქონდეს ადეკვატური რეაქცია, როცა შენს ირგვლივ რაღაც ემოციური ხდება, და არა ისე ედიკასავით, როცა ააფეთქეს ისეტივე ტონი ქონდა როგორც მაშინ პარტკომის სხდომაზე ათასჯერ გადაწერილ ტექსტს რომ კითხულობდა. შენ ალბათ სტალინივით ყოველთვის წესრიგში და სტროგად გამომეტყველი ლიდერები მოგწონს ეგ იმას ნიშნავს, რომ მონობაში ხარ ისევ და თავისუფლება შორსაა შენსგან, როგორც ბიბლიაშია 40 წელი რომ ატარეს, რომ თაობა შეცვლილიყო ეგ თუ გიშველის შენ. აქ, კი მინდა გითხრა უკვე თავისუფლებაა და თავისუფლად (ყელსახვევის გარეშე დადის ბავშვები სკოლაში). ჩვენ გვინდა დემოკრატიული ქვეყანა, დემოკრატია კი ხალხის მმართველობას ნიშნავს, ესე იგი თუ არის სახელმწიფო სადაც, ვთქვათ უმეტესობა მელოტია ისინი მელოტს აირჩევენ ანუ მათ მსგავს. (აქ ფილადელფიის მერის არცევნები იყო ერთი კვირის წინ და ზანგმა გაიმარჯვა იმიტომ, რომ 60% შავი ცხოვრობს აქ და გაიმარჯვა ამ კაცმა მიუხედავად იმისა, რომ მოწინაარმდეგე ებრაელი იყო და ამერიკაში ებრაელებს ყველაზე მეტი ფული აქვთ ფულზე რომ ყოფილიყო ეგ გაიმარჯვებდა, მაგრამ აქ ეტყობა ხმები ნორმალურად დათვალეს). დღეს აშკარაა ხალხს მიშა მოსწონს ვიდრე ედიკა ან სხვა რომელიმე ესეიგი დღეს ასეტია ქართველი ხალხი და ტუ მას ვიღაცა გიჯს და დორბლიანს უწოდებს წინადადება ვაძლევ კუბაში წავიდეს დასასვენებლად მაინც დასარჩენად თუ არა.

ზვიადისთან დაკავშირებით მე ერთს ვიტყვი რომ ეგ მართლა არის კომპრომატი მაგენის წინააღმდეგ თუმცა მაგენი ალბათ უფრო მშვიდობიან ფორმას იყენებდნენ და არა იარაღს
ეგენი აკრიტიკებდნენ და შეიძლება სამართლიანადაც ბევრ რამეში.
თუმცა ახლა არავინ მითხრას რომ რუსებთან მიმართებაში მაგენს რამე მინაქარი აქვთ.
ჩემთვის მთავარი ის კი არაა რა ფორმით იქნება აფხაზეთი საქართველოში , მნიშვნელობვანია რომ რუსების ჩექმა მოვიქნიოთ რაც შეიძლება შორს.
და კიდევ აქ მე ვერ მოვისმინე ზვიადისტებისგამნ მაგის გახსენება რომ რესპუბლიკურ პარტიას ცუდი წვლილი მიუძღვის ზვიადის წასვლაში და ამას ვისმენ მე იმათგან ვინც აქ სხვებს აბოლებს რომ ედიკა არ მოლვიქნიოთ და ასლანა კაი კაცია ,
რა უნდა ვიფიქრო აქ მე შშენ მითხარი ეს.
რა ამას ვინც კითხულობს შენ დებილი ხო არ გგგონია ყველა?
არა ბატონო ყველაფერს აქვს ბოლო და ედოსაც ექნება ეგ ბოლო. აქ მარტო არაა ედო მასთან არის ის ძალა რომელმაც საქართველო კვლავ ჭაობში ჩატოვა და ბალტიკები კი ევროპაში არიან.

ავანტიურისტ !!!
ამანდას ნიკს ამოფარებულო სვანო!!!
რა გინდა რატომ იყენებ ჩემს ნიკს?
ასეთი მშიშარა ხარ რომ შენი ნიკით ვერ წერ შენს შეხედულებებს?
დაუნი ხომ ყოველთვის დაუნის :smile:

[ This Message was edited by: სუპერ ამანდა on `2003-11`-12 21:50 ]

ხო ისე კუბაში სიამოვნებით წავიდოდი, რადგან როცა მიშა მოვა პრეზიდენტად ალბათ ჩემნაირ განსხვავებული აზრის მქონეებს დაიჭერთ.

გასაკვირი არაა მარტო ესეთი პასუხი, რადგან სხვა არ გაქვს სათქმელი. დაჭერას რაც შეეხება დემოკრატიულ საზოგადოებაში დამნაშავეებს იჭერენ მხოლოდ და არა განსხვავებულ აზრს ,ან თუნდაც შენ შემთხვევაში განსხვავებულ უაზრობას. ეს, შენ იმიტომ გეშინია, რომ სხვანაირად ვერ წარმოგიდგენია (ვინც ბოზია ყველა ბოზი გონია, ვინც ქურდია ყველა ქურდი, ეს უბრალოდ ადამიანის ფსიქოლოგიაა ასეთი)და რომ, არ გეშინოდეს ტავისუფალი ადამიანი უნდა იყო.

მინდა დავაფიქსირო, ჩემი შეხედულება ამ ტოპიკში.
საერთოდ საქართველოში, ყოველთვის ძნელი იყო კომუნისტური იდებისგან, განსხვავებული იდეის და რწმენის გამოხატვა.
ასეა დღესაც :smile:
რატომ?
იმიტომ რომ, მართველი პარტის წევრების ბიოგრაფიას თუ გადახედავთ ,ყველამ გაიარა კომკავშირი და კომუნისტური სკოლა.
აქიდან გამომდინარე, როგორ შეიძლება რომ ეს ხალხი დემოკრატიული იყვნენ?
რაც შეხება ზვიადის, ზვიადი რომ ცოცხალი ყოფილიყო დღეს იქ მიტინგებზე იქნებოდა.
რატომ?
იმიტომ რომ ზვიადის და მიშას ერთი მტერი ყავდათ, ედუარდ შევარდნაძე.
შევარდნაძე თეთრი მელა, საკმაოდ გამჭრიახი და ძლიერი პოლიტიკოსი თავისი ინტერესებისთვის ,მაგრამ არა საქართველოს ინტერესებისთვის.
ზვიადთან ბრძოლა, მისთვის ბევრად ადვილი იყო. იმიტომ რომ ,მიუგზავნა ბევრი ისეთი ხალხი რომელმაც ზვიადს იმეჯი გაუფუჭეს, თბილისელების თვალში და ამით შევარდნაძემ მოაწყო კრიმინალების ხელით გადატრიალება.
ზვიადს არ უნდოდა ომი ხალხთან, გამოსვლასაც აპირებდა რაშიც დაუნმა მეგობრებმა ხელი შეუშალეს. მაშინ რომ ზვიადი ხალხთან გამოსულიყო ედო ვერ ეღირსებოდა საქართველოს.
მიშა ,მიშა ბევრად ძნელი კაკალია.მიშას თემური ალასანიას სკოლა აქვს გავლილი :smile:
მას აქვს დიდი გამოცდილება საერთაშორისო ორგანიზაციებში მუშაობის: იყო ევრო პარლანენტის ვიცე სპიკერი, დამთავრა ნიუ იორკის კოლუმბის უნივერსიტეტი, სტრასბურგის ადამიანის უფლებების ინსტიტუტი,ვაშინგტონის უნივერსიტეტში გაიარა მასტერ და საკმაოდ კარგად იცის ბევრი ენა და კანონი.

ისე არ გეწყინოთ მაგრამ, ამ უნივერსიტეტებში გიჟებს არ იღებენ, საკმაოდ დიდი ნიჭის და ჭკუის პატრონი უნდა იყო იქ რომ ისჭავლო და ჩაწყობები როგორც თბილისის უნევერსიტეტში არ არსებობს :smile:

ზუსტად ეს იწვევს შევარდნაძის პანიკას,
მიშამ იცის, ადამიანის უფლებები და იცავს ადამიანის უფლებებს!!!
შევარდნაძემ იცის რომ მიშა, ბევრად ძლიერი მოწინაღმდეგეა.
მიშას ვარიანტში, წითელი ინტელიგენციაც კი არ გამოადგება შევარდნაძეს.
თან ახალი თაობა ბევრად უშიშარია, ვიდრე ზვიადის დროინდელი თაობა.
ასე რომ არც ზვიადი და არც მიშა გიჟები არ არიან.
ისინი გიჟურად შეყვარებული არიან საქართველოზე.
არც ზვიადი და არც მიშა პირად ინტერესებზე არ ფიქრობდენ, ორივე ფიქროდა და ფიქრობს საქართველოს ინტერესებზე.
ორივეს ვიცნობ და ყველა ჩემს სიტყვაზე ,
პასუხს ვაგებ ყველასთან და ყველგან :smile:

პატივისცემით არადემოკრატიული ხალხისგან წართმეული ნიკიც პატრონი :wink:
ამანდა გასუპერებული :smile:


[ This Message was edited by: სუპერ ამანდა on `2003-11`-12 22:29 ]

ვინ გიჭერს შე ... ერთი ვის ცხელა შენთვის ?
წადი რა დაისვენე და ნუ აბოლებ ამ ხალხს .
ანსურდია ახლა ბრძოლა პრეზიდენტობისთვის .
მე ვიცი რო შენ ჟვანიაზე ფიქრობ .
და არა ბურჯანაძეზე .
ორივე ერთი ჩამოსხმაა და მე თუ მკითხავ წააგეტ და ფდაახვიეთ ყველა წაგებულმა გინდა სუფლებში და გჰინდა კუბაში.

ხელი აწიეთ ვინც გლობუსის დაწერილიდან აზრი გამოიტანეთ. და რატო არ ვარ თავისუფალი ადამიანი შენი აზრით? საკუთარი აზრი რო გამაჩნია?

თუ ჩემი აზრი გაინტერესებთ ჟვანიას, ედოს, მიშას, ნინოს, შალვას და მისთანებს ერთად შევეცი. ჩემი აზრით სულ ახალი ძალა უნდა მოვიდეს რომელიც საერთოდ არ არის გასვრილი ამ წლებში. ასეთი კი ჯერ არ ჩანს. პროსტო მე ვთქვი რომ, სამში (მიშა, ნინო, ზურა) ჩემთვის ბოლო ორი უფრო მისაღებია.
შენ ალ პაჩინო სერიოზულ ფანატიზმს ამჟღავნებ და ეგ არ არის კაი შენი ჯანმრთელობისათვის :smile:

ვეცდები სრული პასუხი გავცე, რადგან გონებრივ შეზრუდულობასთან გვაქვს საქმე.
მაშ ასე:

ეს არის პასუხი შენს კითხვაზე: (დავაკონკრეტებ, რომ კითხვა არ დაებადოს რისი პასუხია ვერ გავიგეო და რომ, არ ეძებოს მომხრეები კიდევ ვინც ვერ გაიგო).

პასუხი: იმიტომ არ ხარ თავისუფალი ადამიანი, რომ გეშინია. შენ ერთი ტოპიკი შექმენი ოპოზიიციის (ხაზს უსვამ ოპოზიციის და არა ხელისუფლების ამას ალბათ ვერც გაბედავ) წინაარმდეგ და უკვე დაჭერის გეშინია. ეხლა დაუსვი შენს თავს კითხვა. ხარ კი თავისუფალი?

თავისუფალი ადამიანის ბევრნაირი განმარტება არსებობს
წაიკითხე ჩემი ტოპიკი ლაუაზიეს კანონი ახლა ქვემოთ მოექცა სხვა თემები უფროა აქტუალური.
ისე კი ფანატობა კი არაა მავნებელი არამედ შეგუება არსებულის
რაც შეეხება მონასა და ტავისუფალ ადამიანს შორის განსხვავებას , მონა შეგუებულია არსებულს
თუმცა თუ მან არ იცის გარეთ რა ხდება და ის მთელ სამყაროს მხოლოდ შიგნით აღიქვამს მაშინ ის არაა მონა .
მასე ჩვენც შემოსაზღვრულები ვართ როგორღაც.
მასე შენც არ გამოდიხარ.

ისე კი თუ გაქვს ნანახი ფილმი "ვიღაცამ გუგულის ბუდეს გადაუფრინა"?

იქ ორი კაცი იყო მონა ნიკოლსონის გმირი და ინდიელი.
რომლიც გარბის ბოლოს .
დანარჩენბი კი არა . სწორედ აქ მოტყუვდა ნიკოლსონის გმირი მან დაიცვა ის ხალხი (არ ვიცი ოღონდ რისგან მონობისგან ნაღდად არა ) ვინც ისედაც თავისუფალნი იყვნენ. ხო თუმცა რაღაც შეიმჩნეოდა ნაბიჯი თავისუფლებისკენ იმ ბიჭში რო კვდება სწორედ იმის თავისუფლებას შეეწირა ნიკოლსონის გმირი.
ძალიან სახიფათოა ეს თამაში
გაათავისუფლო ის ვინც შენ იცი რომ მონაა ხოლო იმან არა
ის ისედაც ხომ თავისუფალია ? მაგრამ არა აქ არსებობს გამოსავალი .
ვასწავლოთ მას რომ ის მონაა
ანუ დავამონოთ ცოტა ხნით და ის არ მოინდომებს პირვანდელ მდგომარეობას და ასეთ თავისუფლებას .
ის აუცილებლად მივა თავისუფლებამდე თავისით.
ეს ასეა.

ნუ გასაგებია ესეიგი თუ მიშა არ მომწონს, ხელისუფლებისკენ ვარ. ვინც ჩვენთან არაა, ჩვენი მტერია. ამის თქმა გინდა? რა თემა უნდა შემექმნა, ხელისუფლებას ისედაც ყველა ვაგინებთ ყველა ტოპიკში.

გონებრივ არა მაგრამ სხვანაირ შეზღუდულობასთან მემგონი შენ გაქვს საქმე.

აუ, ალ პაჩინო, გეყოფა რა სისულეების რახარუხი. მაშინ არ გითხარი არაფერი თავისუფლების შენებურ "ინტერპრეციაზე", სადაც ეყრდნობი მხოლოდ ამ გამოთქმას "გიჟი თავისუფალია" LOL
გატყობ, რომ მთელი გულით გინდა-იაზროვნო. თავს ძალა დაატანე და იქნებ გამოგივიდეს.

მაგ რო გაიგო რაც მად წერია თვითონ უნდა იყო ტავისუფალი ,ისე კი სისულელეები შენკენ მოიკითხე .

აბა, რა უნდა გელაპარაკოს კაცი, გეტყობა რა გარემოშიც ხარ გაზრდილი... რაო, გიჟიო? ვიცით, რომ პუტჩისტები ფიქრობდნენ ასე!

ეს ლექსი ბატონმა მერაბ კოსტავამ მიუძღვანა ზვიადს!

მეგობარ ზვიადს

შენი სამშობლო არის სულეთი
სხვა სრა–სასახლე, ძმაო, ნუ გინდა
დე, ხალხის თვალში დარჩი სულელი,
მამის წინაშე იყავი წმინდა.

დაე, გფარავდეს ვარსკვლავთ კრებული
და მიქაელის ცეცხლის მახვილი,
დაე, ღირსად გვცნონ, იქმნა ვნებული,
წმინდა ზვარაკის ტკბილი სასმელით.

არ მიიკარო მწიკული ზადის
შენი ტანია თვით ეკლესია,
სცან ღაღადისი, გზა განიმზადე,
დედამიწაზე დადის მესსია!



ძმას ქრისტესმიერს

ერზე მჭვუნვარე ძმათა კრებული
ერის საფიცარ რაინდს გიწოდებს,
უკვდავ საქმისთვის ჯვარზე ვნებული
სასუფეველში შეხვალ, იცოდე!
ქრისტემ მოგმადლა ცის გასაღები
და სერაფიმთა ჰაეროვნება,
არ გწამს მონღოლის ნატრაბახევი
და არც მარდოხეს ყალბი ცხოვნება.
გვეტანებოდნენ ძაღლნი და ღორნი,
შემუსვრა სურდათ ელვარე ჭაღის,
მაგრამ ხომ დავრჩით, მაინც ჩვენ ორნი,
მკრთალი რაინდნი მწუხარე სახის!
კვლავაც დავუდგეთ დარაჯად საფლავს,
ყველა ცოცხალთა მიზანს და მიზეზს,
ამგვარ წამებას ხომ შვებაც ახლავს,
ხვალეც იმედის თვალებით გვიმზერს
ცხოველმყოფელი საფლავი იგი
გვიწამებია ცხოვრების წყაროდ
დაგვცქერის თვალი არსთაგამრიგი
ის აგვარიდებს ბედის შავ ტაროს.
და ოცნებებიც ცას მისწვდნენ ჩვენნი,
ცა გარდაგვეხსნა მარადჟამული,
ხელთუქმნელ ხატის დიდებით მშვენი
ღვთისწილხვდომილი ჩვენი მამული.
დე, ელვარებდეს ივერთა ცაზე
მზე შუაღამის, ბარძიმი წმინდა,
ვაშენოთ ჩვენი ტაძარი ქვაზე,
ბნელში მსხდომთ კვლავაც ავუნთოთ კვარი
და მიგვიძღვოდეს ეკლიან გზაზე
წმინდა გიორგი და ნინოს ჯვარი.

და ის არა მარტო ღმერთის წინაშეა წმინდა, არამედ ერის წინაშეც არის ვალმოხდილი, რადგან თავისუფლების ის წმინდა ნაპერწკალი რომელიც ქართველ ერში გაღვივდა არის ამ ორი უდიდესი ქართველის დამსახურება! დღეს, თვით ედიკაც კი დამოუკიდებლობაზე საუბრობს-ესაც ამ ორი ქართველის დამსახურებაა!

ბაჩო მე კარგად ვიცი რას ნიშნავს იყო ავად და არ შეგეძლოს ექიმთან მისვლა :smile:

პირველ რიგში ძაან მაინტერესებს როგორ შეზრუდულობასთან მაქვს საქმე, გთხოვ დააკონკრეტო.

და მეორე, ესე იგი შენ ეს ტოპიკი იმიტომ შექმენი, რომ ასეთი მიმართულების მანამდე არ ყოფილა, და ხელისუფლების საწინააღმდეგო იმიტომ არ შექმენი, რომ ეს ისედაც ბევრია, მაშინ მე გირჩევ შექმნა ტოპიკი, "მსხვილფეხა და წვრილფეხა მეცხოველეობის განვითარება ზამბიის რესპუბლიკაში", ეს ტოპიკიც ჯერ, მგონი, არ ყოფილა ფორუმში და შენი კრიტერიუმიც დაკმაყოფილებული იქნება.

შენთან ლაპარაკს აზრი არ აქვს. ისე ხარ ეგზალტირებული რო ვერაფერი გაგიგია.

ჩემთვის გიჟი არის:
ადამიანი რომელიც ვერ აანალიზებს 21 საუკუნის პროგრეს რომელიც ხალხს:
სინათლეს, ხელფას, პენსიას და ელემენტარულ ჰიგიენას საოცნებოს გაუხდის.
ყველა ადამიანი თავისუფალია არჩევანში,
ის ლოზუნგი კი
"ვინც ჩვენთან არ არის, ჩვენ მტერია "
ელემენტარულად პრიმიტიული ლოზუნგია, რომელიც არაფრით არ ექვემდებარება თავისუფლების პრინციპს :smile:

ვაი რაზე გადავებთ ,
არ ვარ ეშმას ნაშიერი?

სწორი ხარ სუპერ .
ეს ფაშისტური ლოზუნგია, მათთვის ვინც ბელადომანიით არის დაავადებული, ვინც მონური სულით სუნთქავს და არსებობს და არა ცხოვრობს.

აქ ხარ მარო? :grin:

მა, ვინც ჩვენთან არ არის ის "თავისუფლად ვერ აზროვნებს" და "ფაშისტია"


[ This Message was edited by: vakhtang rcheulishvili on `2003-11`-13 04:56 ]

მართალს გეუბნებით, ჩემი კარგი კარგი მო...ნ :smile:
ვახო (ტუი)

სასაცილოს მოგიკვებით საპროტესტო აკია მინოდა ჩამეტარებინა რუსეთის საეჩოსთან ავიღე უფლება პოლიციაში მაგრამ
ვაი
რუსეთის საეჩოსთან საპროტესტო აქცია რომ ჩავატაროთ რიგია :smile:
რავა ყველას ეჯავრება ეს საელჩო, გუშინ შვედები პროტესტს აცხადებდნენ ბალტის ზღვის დანაგვიანებისთვის, აკციაზე ბალერინა გედი გაშავებული ჩაიკოვსკიზ მუსიკისიკით ცეკვავდა და კვდებოდა.
ლოზუნგი გადავარჩინოთ ბალტის ზღვა რუსებისგან.
დღეს ისევ აკციაა გადავარჩინოთ ბიზნესმენები რუსეთში.
მოკლედ ყოველ დღე საპროტესტო აქვიაა რუსეთის საელჩოსთან.

ვაჩო სად დაიკარგე?